Выходное пособие

[Marysa]

Я точно так же думала, а мне привели несколько примеров, при которых за такую схему у финансистов и командиров частей появились не маленькие проблемы.
lja, ЕДВ в этом случае выплачивается только за январь 2010 года;))

[GAVS]

Не знаю как бы описать по проще

выплата выходного пособия выплачивается за счет ФОТ конкретной ВП, в том числе за счет экономии?
грубо говоря, так утверждают в ВК, где находится финчасть, лично я не конечно не думая что это так

но ситуация в этом года запутанная
на начало года были ваканты (экономию не распределяли до октября)
к июню уволили N человек, остался 1 вакант
получили в августе ... можно было и не увольнять, т.е. задним числом появились ваканты (это и останавливает спор)
затем снова задним числом поменяли должности водитель-представитель

Cоль в том , что если бы не вернули задним числом(т.е. продлили до декабря) должности то выходное пособие + выплаты(едв, комп отпуска) сели бы всю экономию, то был бы перерасход фонда?
Исходя из этого, вопрос - вых. пособие и ФОТ как соотносятся м-ду собой?

[sergey69]

Я точно так же думала, а мне привели несколько примеров, при которых за такую схему у финансистов и командиров частей появились не маленькие проблемы.
lja, ЕДВ в этом случае выплачивается только за январь 2010 года;))

   Что-то я уже пропустил в этой быстро меняющейся жизни...
 
   А можно поподробнее, что там Ваш юрист вычитал такое в 180 ст. ТК и о каких сомнительных схемах идет речь?

[Marysa]

Я предполагаю, Sergey69, что юрист про это говорил:
"...О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении...."
Вообщем, буду идти завтра на штурм юриста и выяснять все досконально. Хотя по моему мнению в 178 статье ТК все четко и ясно изложено.
 

[Oleg54876]

Чушь какую то несет Ваш юрист. У этих выплат разная природа. и в обоих случаях выходное положено: что раньше уволиться, что позже. Трудинспекция Вас быро на место возвратит, можете не сомневаться.

[Tiliys]

выходное пособие при увольнение по сокращения положенно 100% и влюбом случае. Причем это уже другие деньги 187 02 01 202 70 00 014 262 если не ошибаюсь а ЕДВ идет по 187 02 01 202 70 00 014 211

[lja]

lja, ЕДВ в этом случае выплачивается только за январь 2010 года;))

Согласна, извиняюсь за неточность.
У нас по поводу увольняемых и экономии ФОТ тоже были дебаты. Мы ЕДВ за 2008 г, пособие по увольнению, по трудоустройству показываем отдельной строкой не включая его в ФОТ. Наши ревизоры такого же мнения.

[Varvara]

Если работодатель предлагает уволиться по сокращению без отработки,то с согласия работника увольняем без отработки 2 мес.,при этом выплачиваем: доп. компенсацию в размере ср.зар-ка за два мес.и выходное пособие +все выплаты положенные при увольнени.

[Varvara]

Доп.комп.не выплачивается по заявлению работника.Выплачивается только в том случае,если работодатель предлагает уволиться без отработки. Таки случаи у нас с НСЧ.В ст. 180 ТК РФ предусмотрено право на выплату дополнительной (ст.178 ТК РФ) компенсации, если инициатива об увольнении без предупреждения по п.п. 1 и 2 ст. 81 ТК РФ исходила именно от работодателя, а работник дал на это письменное согласие.

В данном случае работнику помимо дополнительной компенсации необходимо выплатить выходное пособие согласно ст. 178 ТК РФ на время трудоустройства, но не свыше 2-х месяцев, если работник не будет трудоустроен.

Если же инициатива о расторжении трудового договора до истечения срока предупреждения исходит от работника , он обращается с такой письменной просьбой к работодателю — Трудовым кодексом дополнительная компенсация не предусмотрена, а само увольнение является правом, а не обязанностью работодателя. В данном случае выплачивается только выходное пособие согласно ст. 178 ТК РФ.

[vodoley]

Господа финансисты!! Не мешало бы Вам всем иметь в столе Трудовой Кодекс( если уж Гарантом и Консультантом принципиально пользоваться не хотите). Тогда не возникало бы таких  вопросов разногласий. Да и ревизоры руководствуются какими-то только им известными инструкциями,а не Законом( именно так, с большой буквы).

[Varvara]

"Гарантом" и "Консультантом" пользоваться не то что не хотим,а не можем в силу того,что его у нас не устанавливают.А вот ТК покупаем за свои деньги и он у нас настольная книга.

[sergey69]

   Водолей, видимо, имел в виду интернет-версии Гаранта и Консультанта.
  
   Пользуемся, и очень даже частенько туда заглядываем! Но бывают ситуации, когда без комментариев и разъяснений не обойтись, а их в этих версиях нет, вот и возникают разногласия. Не надо всех огульно обвинять в некомпетентности, ведь для этого наш форум и существует, чтобы поделиться мнениями, прийти к единому и дать грамотную консультацию читателю.

[Marysa]

Предлагаю Водолею оставить свой комментарий непосредственно по этому вопросу!;)
Сегодня УГОВОРИЛА нашего юриста, что выходное пособие положено!!! НО, он сказал, что в судебной практике были такие прицеденты, когда в организации не выплачивали выходное пособие, люди после увольнения подавали на часть в суд и !!!ПРОИГРЫВАЛИ!!! дело!
Но у нас вроде решили платить, уффф!:)

[GRISERBOR]

   Видимо, Ваш юрист о чем-то другом толкует...

   Трудно даже себе представить, как можно в суде проиграть невыплату выходного пособия при увольнении по сокращению штатов в воинской части!?  Может, он имел в виду судебную практику по каким-то обанкротившимся коммерсантам?

[Oleg54876]

Может он имел в виду что он не юрист?