Мне отказывают в служебном жилье.

[zkv]

нет ни слова о "субъекте".

Есть

I. Сведения о  наличии  жилых  помещений,  занимаемых  по  договорам
 социального найма и (или) принадлежащих на  праве  собственности   мне и
 членам моей семьи на территории ________________________________________
 ________________________________________________________________________
              (наименование субъекта Российской Федерации)
...
III. Сведения об участии  в  приватизации  жилых  помещений   мной и
 членами моей семьи на территории _______________________________________
                             (наименование субъекта Российской Федерации)

[Anod22]

С большой долей вероятности РУЖОшники откажут во включении супруги бойца в списки на предоставление служебного жилья, неправомерно сославшись на ст.53 ЖК РФ (не имеющую отношения к служебному жилью), и притянув за уши уже ими ранее упомянутое "злоупотребление правом".

Спасибо за совет. Про право на свободу передвижения, выбора места пребывания и жительства они похоже не слышали. И что 53 статья ЖК для ЖП по ДСН, тоже не могут уяснить.
Пользователь добавил: 10 Июня 2017  23:40:48

Но в "Сведениях" написано именно "по месту службы", и нет ни слова о "субъекте". А исходя из п.2 ст.99 ЖК РФ, "местом службы" следует считать только сам населённый пункт, являющийся ППД воинской части.

 

ZKV опередил... 


Вот Москва и Московская область разные субъекты, как С-Пб и ЛО, РК и Севастополь.

Надеюсь до этого не дойдет. Конечно же не хочется сталкиваться с законом. Спасибо.

Shurik0429, если вы служите в Москве или С-Пб или Севастополе, а супруга имеет имущество в другом субъекте (такое возможно), то не докладывайте, чтоб не было лишних вопросов, вы ничего не нарушите.

Пользователь добавил: 11 Июня 2017  00:18:05

Есть

С другой стороны форма "Сведений..." носит рекомендательный, а не обязательный характер. И боец первоначально подав данные, где вместо субъекта (по ошибке) указал населённый пункт, дал в этих же "Сведениях..." обязательства подать изменения по этому же образцу, что первоначально подал, т.е. без указания субъекта.

А вот в форме рапорта командиру на получение денежной компенсации такую ошибку сложно допустить, так как эти сведения уже снесены в текст формы и командиру нужно доложить.

[Михаил Сергеевич]

Anod22 если ваш товарищ не преследует цель наживы получением компенсации за поднаем, а действительно хочет полноценно проживать семьей. То могу посоветовать следующее: добиваться получения СЖП на себя и ребенка, по получении СЖП вселять свою жену (ст. 70 ЖК РФ) и подавать на улучшение ЖУ.
Вы писали про ст.53 и ДЖО, так вот они ее в вашем случае не используют, а применяют ст.10 ГК РФ. То есть жена, снявшись с регистрации у родителей с целью получения от МО РФ СЖП, злоупотребила правом. На том основании и исключили ее. Отчуждение супругой доли в этом ЖП до брака волновать ДЖО никак не может и не должно.

И еще, пора бы запомнить, что законом рекомендовано, то в армии принимается как обязательное.

[lancepok]

Есть

Виноват, невнимательно прочитал подстрочники.  Однако, я всё равно считаю, что при определении, должна ли красноармейцу предоставляться служебка, должно учитываться только жильё в ППД, а не на территории всего субъекта РФ.

 

[Anod22]

Однако, я всё равно считаю, что при определении, должна ли красноармейцу предоставляться служебка, должно учитываться только жильё в ППД, а не на территории всего субъекта РФ.
 

Полностью поддерживаю, субъекты у нас большие!

Anod22 если ваш товарищ не преследует цель наживы получением компенсации за поднаем, а действительно хочет полноценно проживать семьей. То могу посоветовать следующее: добиваться получения СЖП на себя и ребенка, по получении СЖП вселять свою жену (ст. 70 ЖК РФ) и подавать на улучшение ЖУ.
Вы писали про ст.53 и ДЖО, так вот они ее в вашем случае не используют, а применяют ст.10 ГК РФ. То есть жена, снявшись с регистрации у родителей с целью получения от МО РФ СЖП, злоупотребила правом. На том основании и исключили ее.

На настоящий момент целью является признать супругу нуждающейся и поставить на учёт всех членов семьи, бойцу получить двушку и жить в ней. Смена места проживания супруги, будь то СЖП или арендуемое, будет являться основанием для постановки ее на учёт. Применение ДЖО ст. 10 ГК в этом случае считаю неправомерным. По Вашему и их мнению сняться с места регистрации родителей после вступления в брак и съехать с мужем в своё, пусть и съемное, жильё для создания новой семьи является неразумным и заведомо недобросовестным осуществлением супругой гражданских прав. А тесниться в ЖП у родителей супруги взрослому бойцу с супругой и ребёнком это норма. А как же добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий которые предполагаются этой же статьёй ГК. Тогда получается что рождение ребёнка в семье тоже неразумным и является заведомо недобросовестным осуществлением супругами гражданских прав, так как всю семью нужно ставить на УЖУ? Прошу мнения других участников форума. Судебная практика на чьей стороне в таких случаях?

Какая нажива? Нажива только у собственника другого жилья сдающего его бойцу. Интересно, а как быть тем бойцам кто снимает жильё у родителей (303 ПМО допускает такое) и совместно с ними не проживает? Ну например у родителей две квартиры и сдают они ту в которой не проживают, а значит по ст. 31 ЖК боец не является членом семьи собственника и прав пользования таким ЖП не имеет. Тут тоже злоупотребление бойцом правом?

[Михаил Сергеевич]

Мне кажется у вас каша в голове с нормами права.

[Anod22]

Мне кажется у вас каша в голове с нормами права.

Тоже аргумент 
Пользователь добавил: 11 Июня 2017  19:56:29но хотелось бы более аргументированной критики... по-моему я все ясно излагаю, ссылаясь на формулировки соответствующих НПА. Поясните где каша 

[Михаил Сергеевич]

Из последнего по судебной практике. Судьи получили указание "притягивать за уши":

В соответствии с пунктами 1 и 5 статьи 10 Гражданского кодекса Российской Федерации не допускается заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом), поскольку гражданские правоотношения предполагают добросовестность реализации своих прав и разумность действий участников этих отношений.
Согласно пункту 2 этой же статьи в случае установления того факта, что лицо злоупотребило своим правом, суд может отказать в защите принадлежащего ему права.
...
При рассмотрении данного административного искового заявления суд учитывает, что в Жилищном кодексе РФ, а также в военном законодательстве, отсутствуют норма закона, которая бы содержала срок, в течение которого, граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, нельзя было бы принимать на учет нуждающихся в служебном жилом помещении. Вместе с тем в п.1 ст. 7 Жилищного кодекса РФ законодатель указал, что в случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона). С учетом изложенного, а также с учетом ст. 53 ЖК РФ, которая регулирует сходные отношения в сфере социального найма, и в которой отражено, что граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий, военный суд приходит к выводу о том, что оспариваемое решение начальника Отделения законно и обоснованно, а требования Антонова не подлежит удовлетворению.

Одно радует, что постепенно проявляется 5 летний мораторий.

[zkv]

Первый вердикт: дублирование сообщений запрещено правилами форума, это может послужить причиной удаления всех однотипных сообщений. Ранее Вам уже давали достаточно подробный ответ. Полагаю, исходя из Ваших вопросов вряд ли можно добавить что-то более конкретное.

Меня и моих членов семьи могут исключить из очереди на предоставление служебного жилого помещения со всеми вытекающими, т.к у супруги есть жилье в близлежайшем населенном пункте?

Могут исключить, но могут и оставить.

Насколько я понял 99 статья ЖК РФ вполне ясно отвечает на мой вопрос, но может есть какие-то подводные камни?

"Подводные камни" вполне могут оказаться, хотя в ст. 99 ЖК РФ вряд ли Вы их найдёте. Для более подробного ответа лучше обратиться к экстрасенсам.
 

[Михаил Сергеевич]

Ваш вердикт.

Жену, возможно, исключат из списка, а вас с детьми оставят, потому как это ее собственность приобретенная по договору дарения.

[GMS]

А зачем вы указали? В сведениях указывают только помещения по месту службы. Теперь будет формальный повод вам отказать у ДЖО.

[Михаил Сергеевич]

А я его предупреждал об этом, видать испужался и сдался.
Последнее время в армии модно самого себя иметь.

[zkv]

В сведениях указывают только помещения по месту службы.

Что указывается в сведениях процитировано здесь: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=15647.msg687648#msg687648

А зачем вы указали?

По-видимому, потому что ранее подписался под этим:

...
В случае изменения представляемых сведений обязуемся в течение  пяти
 дней направить в уполномоченный орган и (или) структурное  подразделение
 уполномоченного органа измененные сведения согласно указанному образцу.
...
Я, ________________________________________________________________,
                (воинское звание, Ф.И.О. военнослужащего)
 предупрежден   о   привлечении   к   дисциплинарной,   административной,
 материальной,  гражданско-правовой   и   уголовной     ответственности в
 соответствии с законодательством Российской Федерации в  зависимости  от
 характера и тяжести совершенного правонарушения.

http://base.garant.ru/12179855/#block_2200

[ligashiy]

Уважаемые форумчане прошу Вашей помощи.
Ситуация следующая 1-ый отдел РУЖО отказал в служебном жилье. Сегодня получил отказ, но все по порядку
в 2005 году был признан нуждающимся в служебном жилье (жилкомиссия), но выписку заседания комиссии на руки не получил, молодой был не опытный, далее все документы попали в ДЖО и я тоже был признан нуждающимся в служебном жилье.От ДЖО имеется письмо где они пишут что признан нуждающимся. Далее документы передали в РУЖО при этом в феврале тоже получил письмо что признан нуждающимся в служебном жилье. Месяц назад было указание от Степанова об актулизации сведений, подал, в итоге меня сняли с очереди обосновывая тем что я не предоставил выписку из заседания жилищной комиссии и карточку учета.
Вопрос как поступить, подать заново все документы на признание нуждающимся с текущего времени или написать жалобу на РУЖО, в части того что 12 лет был признан нуждающимся а теперь они требуют предоставить документы которые сами наверно и потеряли. При том что в/ч где проходила жил комиссия расформирована.

[Михаил Сергеевич]

Подобное уже рассматривалось: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=26534.msg688735#msg688735
почитайте, познавательно беседу с т. hooch_38
От себя добавлю, что степанов не любит сутяжников (так он называл и меня) и ссылает их в Читу.

Предоставлять выписку из заседания жилищной комиссии и карточку учета вы не обязаны, эти материалы должны были быть, а то, что ДЖО их профукало - вас касаться не должно. Ознакомьтесь с Приказ Министра обороны РФ от 15.02.2000 N 80 (ред. от 13.10.2009) "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации", особенно раздел:
II. Учет жилых помещений и лиц, нуждающихся в получении
жилых помещений (улучшении жилищных условий)

Выбор за вами: судиться и прослыть сутяжником или заново подать документы и профукать, например, поднаем.