Штаты, штатные расписания и их изменение

[pacckaz]

После реформирования в/ч в ФБУ-в/ч такой вопрос (правда, устно) задавали ДСГ. Ответ ожидаемый: только для учреждений - не в/ч (т.е. тех, кто и раньше сам утверждал свое штатное расписание, например, госпитали). Вопрос с остальными рассматривался и, видимо, до сих пор рассматривается.

[Сэмэн]

Да, Вы правы, ответ вполне ожидаемый…  Но ведь что делается ! Мне предложили  недавно  работу в в.ч.  говорят будешь экономистом…  А что есть такая должность? Нет, числиться будешь ********  а работать экономистом!  А что так можно ?    Можно 555 разрешает !!!
Пошел в кадры оформляться, а там ажиотаж, набирают работников , должности самые разные от секретарш до программистов… одна еще запомнилась…  банщик !!! ну понятно, оформляют как водителей, зав. складом и тут же суют должностные обязанности, по которым реально будет человек трудиться. Я спрашиваю Вы это серьезно? Да вполне серьезно, «Наверху» знают, и сказали  что бы только не перерасходовать ФОП (а на какие цели этот ФОП пойдет видимо всем наплевать).  Ну так дак так … только говорю уберите у меня из обязанностей пунктик «контроль за соблюдением штатной дисциплины» … убрали пунктик.  Ладно, поживем увидим что дальше будет…

[pacckaz]

А дальше, с высокой долей веротности, будет следующее. Приедет проверяющий (комиссия), причем абсолютно неважно по какому вопросу, выявит нарушение финасово-штатной дисциплины. Если проверяющий связан с финансами, то предложат "незаконно выплаченные" деньги вернуть государству (если будете упираться по этому вопросу, в возражениях пишите, что работники фактически исполняли обязанности, и их труд был оплачен в соответствии с ТК РФ), потом прикажут привести все в соответствие со штатом и штатным расписанием. Дальше два варианта: либо человек начинает работать по штатной должности, либо увольняется. Причем "наверху" сделают "удивленные глаза" и скажут, что не могли они такого сказать (сделать, посоветовать).
Будем надеяться, что я излишне пессимистичен, и у вас все будет хорошо. Тут другая проблема. Экономист - должность по 555 достаточно высокооплачиваемая, плюс возможноть повышения категории и зарплаты. Если вы на финобеспечении у УФО, то про стимулирующую можно забыть ("экономии нет, не было и не будет!"). Как командир собирается доплачивать разницу между зарплатами по штатной и фактически выполняемой должности?

[Сэмэн]

Т.есть штатная дисциплина была есть и будет(надеюсь). Думал может за тот перерыв что я не работал в МО что-то изменилось.  Как бы вот это донести до командира? Я пытался ему объяснить, что то что он делает это не совсем то о чем мечтала девушка в летнюю ночь,  но куда там… глаза горят… такая свобода. Может у кого есть какие либо (как их правильно назвать то) «обзорные письма » что ли по результатам проверок? Я бы дал их почитать командованию, а впрочем…  вряд ли кого это вразумит…
Разницу никто никому доплачивать не будет,  все будут получать ЗП по той должности по которой приняты. Меньше..  ну так что, работать то где-то надо. Буду пытаться пробить изменения к штату на экономиста и кадровика.

[pacckaz]

Удачи!
Если не ошибаюсь, то предложения по изменению штата подаются до 1 мая (или апреля) по установленной форме. В течение первого года после утверждения штата подача предложений по изменению штата запрещена. Попробуйте уточнить у знакомых кадровиков в соседних частях.
По кадровику можно сослаться на штатный норматив кадровых органов для гражданских организаций (приказ, по-моему,  Минздравсоцразвития), там очень хорошие цифры (с точки зрения увеличения штата).
Последние документы по наказаниям за нарушение финансово-штатной дисциплины к нам приходили года два назад.
А что до вразумления, то на многих начальников отрезвляюще действует сочетание вопроса "Кто пойдет в кассу вносить деньги?" с заявлением "Я это подписывать не буду!" (тут, конечно, много нюансов).
Прошу прощения, что без ссылок на конкретные документы, но у меня от работы до Интернета 50 км.

[Сэмэн]

Спасибо всем огромное !!!

[Адам]

Помогите найти нормативы численности бухгалтеров по учету материальных средств (сколько номенклатурных наименований осовных средств и материальных запасов должно приходиться на одного бухгалтера по учету материальных средств УФО)

[Mari71]

В штатном расписании не открыта должность «Ведущий специалист - психолог». При этом работник выполняет руководящую работу и ему подчиняется 3 психолога.
НачФин и кадровик предлагают найти решение самостоятельно, по принципу – «Узнавай, как сделать, мы сделаем, сами искать решение не будем ».  Подскажите, как открыть эту ставку, уже отвечали на подробный вопрос, что основанием будет «пункт 4 Общих поло¬жений раздела XII приложения № I к приказу Министра обороны Российской Федерации № 130». Какой порядок действий предложить  кадровикам?

[Евгений Т.]

по какому нормативу содержится штатное расписание?

[Mari71]

Пока не могу сказать, нач.отдела кадров в командировке, заместитель затрудняется дать ответ на этот вопрос. Если можно, я, после приезда НОК, через личку попрошу Вас посмотреть еще раз тему.

[sergey69]

       Много лет прослужил в финансовых органах, но никогда не слышал выражений "открыть" или "закрыть" должность. Кто её закрыл, если возникла необходимость открыть?
       Смею предположить, что есть желание ввести эту должность в штат или штатное расписание? Естественно, таким правом обладает то должностное лицо, которое утверждает этот штат. Для этого кадровику необходимо составить мотивированное ходатайство по команде. Это общий порядок действий.

[Mari71]

        Для этого кадровику необходимо составить мотивированное ходатайство по команде. Это общий порядок действий.

Кадровик (с его слов) постоянно отправляет ходатайство. 

[sergey69]

      А Вы думаете, что в частях не пишут проектов изменений в штаты? Идут сплошным потоком, вот только не хотят вышестоящие их учитывать... Такой порядок тянется ещё с Советской Армии, увы.

[Mari71]

  Уважаемые начфины, обращаясь к вам за советом, понимаю, что все вопросы должны решаться рапортами по команде в части. А так же знаю мнение многих участников форума о том, что если командование считает работу специалиста квалифицированной, то оно само идет навстречу работнику, типа как у Булгакова: " Ничего не проси у сильных, сами все дадут".  В нашей части  отношение к гражданскому персоналу удивительное - мы, особенно психологи и медицинские работники, мешаем нормальной службе военных.
  Теперь вопрос. Квалификация психолог 1 категории была присвоена мне аттестационной комиссией в 2002 году, в 2006 – ведущий психолог. При трудоустройстве в другой войсковой части мне подтвердили 1 категорию, т.к. штатным расписанием не предусмотрена должность «ведущий специалист».
  Что - либо делать для того, что бы меня, выполняющую обязанности психолога  части, руководителя группы (которая даже не обозначена наименованием "группа" в штатном расписании), назначить руководителем или сделать ведущим психологом, командование не желает, при этом "мотивированно" объясняя, что такой возможности нет.
  Есть ли в моем конкретном случае возможность повышения квалификации и соответственно оплаты труда, т.к. 5630 руб. это не достойная оплата труда, когда ежедневно берешь на себя ответственность за караул, суицидантов и просто не желающих служить.

[Mari71]

по какому нормативу содержится штатное расписание?

Нач.отдела кадров сказал, что это информация не может быть оглашена.