Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?

[ANLawer]

Приветствую!
Собственно, суть вопроса в названии темы.
Имело место назначение на должность с присвоением очередного звания, потом , через десять дней, пришла телеграмма о том, что новый проект, куда ушел предыдущий до назначения военнослужащий, сдвигается по времени вправо...
Приказ о его назначении, и о назначении на его должность отменили... основание- как нереализованный. Дела и должность не принимались, это правда, т.к. находились на выходе...не реализовали... Но какова форма реализации присвоения очередного звания? Ведь звание присваивается с момента присвоения, а не с момента приёма дел и должности...
Кто что думает, звание - должны были оставить, отменив приказ только в части назначения на должность?

[Sbas]

Раз основание для присвоения звания - назначение на должность, то при отмене приказа о назначении на должность и присвоение звания надо отменять, тем более это в одном приказе и прописывается.
Попадался, правда, в практике случай, когда красноармейца назначили на должность и присвоили звание. Через пару месяцев приказ о назначении отменили, а красноармеец так и ходил в новом звании несколько лет, пока все же не назначили на соответствующую должность.

[Popeye]

Кто что думает, звание - должны были оставить, отменив приказ только в части назначения на должность?

Думаю, что звания уже нет.
Ибо приказ о присвоении отменен, он не порождает каких-либо последствий, значит, и приказа о присвоении звания тоже нет.
Это, если "на пальцах".

[ANLawer]

Естественно, звания уже нет. Это вы верно подметили.
Вопрос был в другом, в правомерности так поступать. Ибо так мы можем дойти до отмены приказа о том, что с вами контракт заключён, со всеми вытекающими...

[zont]

Ага нереализованный по каким основаниям? Телеграммой приказ не отменяется.

[Оперативник]

Приветствую!
Собственно, суть вопроса в названии темы.
Имело место назначение на должность с присвоением очередного звания, потом , через десять дней, пришла телеграмма о том, что новый проект, куда ушел предыдущий до назначения военнослужащий, сдвигается по времени вправо...
Приказ о его назначении, и о назначении на его должность отменили... основание- как нереализованный. Дела и должность не принимались, это правда, т.к. находились на выходе...не реализовали... Но какова форма реализации присвоения очередного звания? Ведь звание присваивается с момента присвоения, а не с момента приёма дел и должности...
Кто что думает, звание - должны были оставить, отменив приказ только в части назначения на должность?

Присвоение звания и назначение на должность разными приказами проводили?

[ANLawer]

Нет, приказ был один.
Это по вашему выходит, что звание тоже вступало в силу с момента приёма дел и должности?)

[Оперативник]

Надо смотреть что отменили в этом приказе конкретно, там же всё прописывается.
Приказ МО №1:
&1 Нижепоименованных военнослужащих, ОСВОБОДИТЬ от занимаемых воинских должностей и НАЗНАЧИТЬ с присвоением очередного воинского звания: прапорщик
1. Пупкина старшиной.
2. Иванова командиром взвода.


Приказ МО №2 (отменяющий который):
&2 2.Пункт 1 § 1 приказа МО №1 отменить как не реализованный.

И вот подумайте, если фамилию Пупкин из приказа убрать, то положено ли будет оставление звания?

[Старый хрыч]

Механизма "отзыва" воинского звание не предусмотрено.
Закон 53-ФЗ, статья 47
2. Очередное воинское звание присваивается военнослужащему в день истечения срока его военной службы в предыдущем воинском звании, если он занимает воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание, равное или более высокое, чем воинское звание, присваиваемое военнослужащему, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

Судя по ситуации у Вас:
а) срок нахождения в предыдущем звании истек
б) назначавший Вас командир был вправе назначать на должность и присваивать соответствующее звание.
Звание присвоено. Всё. Обратного пути нет.

Только если через суд лишать воинского звания.
ст. 48 п.1. Военнослужащий, а также гражданин, пребывающий в запасе или находящийся в отставке, могут быть лишены воинского звания только по приговору суда за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления.

Как видим, обратки не предусмотрено.

[Оперативник]

Был приказ, его отменили, соответственно и звание отменено, думаю всё законно. Звания не лишили, а отменили приказ о его присвоении.

[ANLawer]

Был приказ, его отменили, соответственно и звание отменено, думаю всё законно. Звания не лишили, а отменили приказ о его присвоении.

Да, было сразу два приказа - о факте и об отмене факта, мы же обсуждаем не просто то, что есть теперь, а как должно быть с точки зрения законности и правомерности.

[Старый хрыч]

Ситуация странная.
Хорошо. Допустим что погоны на плацу вручили. А потом что, снимать их?

Хотя, тут возможно еще от звания зависит. С офицерами и прапорщиками такой номер однозначно не проходит. Там приказ о присвоении звания оформляется приказом по личному составу и его так просто не отменишь. Если речь о сержантах, то там, если мне не изменяет склероз, всё оформляется одним приказом командира части - и назначение, и вступление, и присвоение звания.
Поэтому на мой взгляд ситуация несколько парадоксальная. Если звание присвоили, то присвоили.

[Оперативник]

Если всё в одном приказе (как я привел пример), то звание думаю тоже отменяется. А вот если в разных и отменен приказ только по должности, то звание должно сохраниться, так как приказ о его присвоении не отменили, а оснований для лишения нет.

[KLIM]

Считаю что оснований для отмены звания нет. А то можно так и вообще без судов обходиться. Набедокурил военнослужащий, взял отменил приказ о присвоении очередного звания и дело с концом