• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

*02 Февраля 2023 23:57:07
         

Законопроект - уравнять в правах семьи прапорщиков и мичманов с семьями офицеров


Депутаты предлагают усилить соцзащиту семьям мичманов и прапорщиков
Группа депутатов Государственной Думы разработали проект закона, который должен уравнять в правах членов семей прапорщиков и мичманов с семьями офицерского состава.
Прапорщики и мичманы в российской армии представляют отдельную категорию военнослужащих. По своему служебному положению, обязанностям и правам они занимают место, близкое к младшим офицерам, являются их ближайшими помощниками и начальниками для солдат или матросов одной с ними части.
Однако после увольнения спустя 25 лет военной службы этой категории военнослужащих пока предоставляются не все права и социальные гарантии, которые положены офицерам.
Автор законопроекта, председатель Комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослав Нилов рассказал "РГ", что речь идет о членах семей прапорщиков и...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. (Модераторы: KLIM, Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?  (Прочитано 6842 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ANLawerАвтор темы

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 137
  • Карма: +3/-0
Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?
« : 11 Декабря 2017 18:11:44 »

Приветствую!
Собственно, суть вопроса в названии темы.
Имело место назначение на должность с присвоением очередного звания, потом , через десять дней, пришла телеграмма о том, что новый проект, куда ушел предыдущий до назначения военнослужащий, сдвигается по времени вправо...
Приказ о его назначении, и о назначении на его должность отменили... основание- как нереализованный. Дела и должность не принимались, это правда, т.к. находились на выходе...не реализовали... Но какова форма реализации присвоения очередного звания? Ведь звание присваивается с момента присвоения, а не с момента приёма дел и должности...
Кто что думает, звание - должны были оставить, отменив приказ только в части назначения на должность?
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 586
  • Карма: +914/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?
« Ответ #1 : 12 Декабря 2017 03:55:40 »
Раз основание для присвоения звания - назначение на должность, то при отмене приказа о назначении на должность и присвоение звания надо отменять, тем более это в одном приказе и прописывается.
Попадался, правда, в практике случай, когда красноармейца назначили на должность и присвоили звание. Через пару месяцев приказ о назначении отменили, а красноармеец так и ходил в новом звании несколько лет, пока все же не назначили на соответствующую должность.
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 264
  • Карма: +401/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?
« Ответ #2 : 12 Декабря 2017 08:33:00 »
Цитата: ANLawer от 11 Декабря 2017  18:11:44
Кто что думает, звание - должны были оставить, отменив приказ только в части назначения на должность?
Думаю, что звания уже нет.
Ибо приказ о присвоении отменен, он не порождает каких-либо последствий, значит, и приказа о присвоении звания тоже нет.
Это, если "на пальцах".
Записан

Оффлайн ANLawerАвтор темы

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 137
  • Карма: +3/-0
Re: Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?
« Ответ #3 : 12 Декабря 2017 08:56:44 »
Естественно, звания уже нет. Это вы верно подметили.
Вопрос был в другом, в правомерности так поступать. Ибо так мы можем дойти до отмены приказа о том, что с вами контракт заключён, со всеми вытекающими...
Записан

Оффлайн zont

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 363
  • Карма: +9/-0
Re: Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?
« Ответ #4 : 12 Декабря 2017 09:45:19 »
Ага нереализованный по каким основаниям? Телеграммой приказ не отменяется.
Записан

Оффлайн Оперативник

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 507
  • Карма: +4/-0
Re: Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?
« Ответ #5 : 18 Декабря 2017 03:13:41 »
Цитата: ANLawer от 11 Декабря 2017  18:11:44
Приветствую!
Собственно, суть вопроса в названии темы.
Имело место назначение на должность с присвоением очередного звания, потом , через десять дней, пришла телеграмма о том, что новый проект, куда ушел предыдущий до назначения военнослужащий, сдвигается по времени вправо...
Приказ о его назначении, и о назначении на его должность отменили... основание- как нереализованный. Дела и должность не принимались, это правда, т.к. находились на выходе...не реализовали... Но какова форма реализации присвоения очередного звания? Ведь звание присваивается с момента присвоения, а не с момента приёма дел и должности...
Кто что думает, звание - должны были оставить, отменив приказ только в части назначения на должность?
Присвоение звания и назначение на должность разными приказами проводили?
Записан

Оффлайн ANLawerАвтор темы

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 137
  • Карма: +3/-0
Re: Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?
« Ответ #6 : 18 Декабря 2017 06:36:31 »
Нет, приказ был один.
Это по вашему выходит, что звание тоже вступало в силу с момента приёма дел и должности?)
Записан

Оффлайн Оперативник

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 507
  • Карма: +4/-0
Re: Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?
« Ответ #7 : 18 Декабря 2017 07:27:20 »
Надо смотреть что отменили в этом приказе конкретно, там же всё прописывается.
Приказ МО №1:
&1 Нижепоименованных военнослужащих, ОСВОБОДИТЬ от занимаемых воинских должностей и НАЗНАЧИТЬ с присвоением очередного воинского звания: прапорщик
1. Пупкина старшиной.
2. Иванова командиром взвода.


Приказ МО №2 (отменяющий который):
&2 2.Пункт 1 § 1 приказа МО №1 отменить как не реализованный.

И вот подумайте, если фамилию Пупкин из приказа убрать, то положено ли будет оставление звания?
Записан

Оффлайн Старый хрыч

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 857
  • Карма: +59/-5
  • Пол: Мужской
  • >: 4 8 15 16 23 42
Re: Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?
« Ответ #8 : 18 Декабря 2017 18:51:44 »
Механизма "отзыва" воинского звание не предусмотрено.
Закон 53-ФЗ, статья 47
2. Очередное воинское звание присваивается военнослужащему в день истечения срока его военной службы в предыдущем воинском звании, если он занимает воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание, равное или более высокое, чем воинское звание, присваиваемое военнослужащему, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

Судя по ситуации у Вас:
а) срок нахождения в предыдущем звании истек
б) назначавший Вас командир был вправе назначать на должность и присваивать соответствующее звание.
Звание присвоено. Всё. Обратного пути нет.

Только если через суд лишать воинского звания.
ст. 48 п.1. Военнослужащий, а также гражданин, пребывающий в запасе или находящийся в отставке, могут быть лишены воинского звания только по приговору суда за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления.

Как видим, обратки не предусмотрено.
Записан

Оффлайн Оперативник

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 507
  • Карма: +4/-0
Re: Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?
« Ответ #9 : 19 Декабря 2017 00:54:37 »
Был приказ, его отменили, соответственно и звание отменено, думаю всё законно. Звания не лишили, а отменили приказ о его присвоении.

Записан

Оффлайн ANLawerАвтор темы

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 137
  • Карма: +3/-0
Re: Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?
« Ответ #10 : 19 Декабря 2017 11:57:55 »
Цитата: Оперативник от 19 Декабря 2017  00:54:37
Был приказ, его отменили, соответственно и звание отменено, думаю всё законно. Звания не лишили, а отменили приказ о его присвоении.
Да, было сразу два приказа - о факте и об отмене факта, мы же обсуждаем не просто то, что есть теперь, а как должно быть с точки зрения законности и правомерности.
Записан

Оффлайн Старый хрыч

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 857
  • Карма: +59/-5
  • Пол: Мужской
  • >: 4 8 15 16 23 42
Re: Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?
« Ответ #11 : 19 Декабря 2017 17:02:10 »
Ситуация странная.
Хорошо. Допустим что погоны на плацу вручили. А потом что, снимать их?

Хотя, тут возможно еще от звания зависит. С офицерами и прапорщиками такой номер однозначно не проходит. Там приказ о присвоении звания оформляется приказом по личному составу и его так просто не отменишь. Если речь о сержантах, то там, если мне не изменяет склероз, всё оформляется одним приказом командира части - и назначение, и вступление, и присвоение звания.
Поэтому на мой взгляд ситуация несколько парадоксальная. Если звание присвоили, то присвоили.
Записан

Оффлайн Оперативник

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 507
  • Карма: +4/-0
Re: Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?
« Ответ #12 : 20 Декабря 2017 16:01:31 »
Если всё в одном приказе (как я привел пример), то звание думаю тоже отменяется. А вот если в разных и отменен приказ только по должности, то звание должно сохраниться, так как приказ о его присвоении не отменили, а оснований для лишения нет.
Записан

Оффлайн KLIM

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 476
  • Карма: +9/-0
Re: Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?
« Ответ #13 : 11 Февраля 2018 01:02:10 »
Считаю что оснований для отмены звания нет. А то можно так и вообще без судов обходиться. Набедокурил военнослужащий, взял отменил приказ о присвоении очередного звания и дело с концом
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. (Модераторы: KLIM, Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Назначение с присвоением звания, потом отмена назначения.. Звание тоже отменяем?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
С присвоением воинского звания!!

Автор kupez Поздравления на Форуме !!!

12 Ответов
18371 Просмотров
Последний ответ 04 Марта 2011 12:36:05
от nikozavr
Тоже мне еще защитники....

Автор Oleg54876 Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

7 Ответов
5843 Просмотров
Последний ответ 13 Августа 2011 16:57:46
от Franti
Назначение на должность с сохранением спец. звания

Автор Оперативник « 1 2 3 » Контракт,учеба, служба, увольнение

30 Ответов
5002 Просмотров
Последний ответ 26 Декабря 2022 23:07:57
от пенсионер
Отмена приказов об увольнении прокуратурой (восстановление на военной службе)

Автор Ivanpetrov « 1 2 » Задаем вопросы заму по правовой.

23 Ответов
6693 Просмотров
Последний ответ 05 Марта 2020 12:41:29
от Лисенок Вук
Военнослужащие тоже будут платить 500 руб - налог на бездетность?

Автор Ad Новости

6 Ответов
4752 Просмотров
Последний ответ 13 Октября 2020 22:09:21
от Санчес




* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Арсен ммм: я тут новенький поэто а так спасибо
    Сегодня в 21:54:13
  • lancepok: Арсен ммм, рекомендую серьёзные вопросы задавать не в чате, а в профильных темах и разделах Форума. Например, у нас есть раздел Задаем вопросы заму по правовой - Прочие вопросы юридического характера. А чат предназначен для того, чтобы просто поболтать от нечего делать.
    Сегодня в 21:17:45
  • Арсен ммм: Здравствуйте: имеют ли право отправить на СВО если военнослужащий ждёт госпитализации по психиатрии с установленным диагнозом  и с не допустим к оружию ? И могут ли возбудить уголовное дело если военнослужащий откажется так как не в состоянии по этой болезни ? Диагноз : смешанное  тревожное и депрессивные состояние с умеренно выраженным стойкими длительным болезненными проявлениями .
    Сегодня в 20:32:55
  • Арсен ммм: Спасибо
    Вчера в 22:09:13
  • lancepok: Цитата: Арсен ммм
    не давно врач психиатр рекомендовал мне освобождения частичное но командиры написанный рапорт не подписывают
    Если этот врач не какой-то "левый" гражданский, и рекомендовал не устно, а оформил рекомендацию об освобождении как положено, то см. ст.359 Устава внутренней службы.
    31 Января 2023 23:56:31
  • Арсен ммм: На данное время у меня запись врача на освобождение и командировочные на руках.
    31 Января 2023 22:36:45
  • Арсен ммм: Здравствуйте я военнослужащий в 22 году в сентябре лежал в госпитпли в психиатрии году Владикавказ там установили категорию годности В и документы ушли на подтверждения в Ростов, на данный момент я жду вызова для установления категории и нахожусь на динамике у психолога части , не давно врач психиатр рекомендовал мне освобождения частичное но командиры написанный рапорт не подписывают и в добавок вручили мне командировочные на СВО , подскажите пожалуйста что делать в такой ситуации?
    31 Января 2023 22:30:24
  • lancepok: Не заблокирована, а объединена с уже до этого существовавшей однотипной темой. Если подходящая для Вашего вопроса тема уже существует, то создавать новую дублирующую её тему нежелательно. Просто перейдите по ссылке, которую я дал.
    26 Января 2023 21:24:37
  • Алёна 123: Подскажите почему моя созданная новая тема заблокирована кто подскажет?
    26 Января 2023 15:18:18
  • lancepok: Перенёс Ваш вопрос в тему Незаконный выговор, где обсуждается законность или незаконность тех или иных взысканий.
    26 Января 2023 10:46:08
  • Алёна 123: Не выполнила приказ в связи с тем что официально находилась на больничном по уходу за ребенком
    26 Января 2023 06:36:42
  • Алёна 123: Законно ли мне объявили строгий выговор с лишением ежемесячной  премии за невыполнение указаний старшего начальника в связи с тем что официально написала рапорт на больничный по уходу за ребёнком и по настоящее время и номер входящего документа рапорта есть?
    26 Января 2023 06:35:50
  • lancepok: По модулю датчика заштыбовки ДЗ-2 и танку Т-55?  :D
    24 Января 2023 13:35:55
  • Дутик: Здравствуйте, пожалуйста, подскажите можно найти информацию по отчётам дз-2 и т-55?
    24 Января 2023 01:17:03
  • lancepok: Цитата: GADJI
    могу ли я получить субсидии если я не хочу в ипотеку
    Зависит от того, относитесь ли Вы по статье 9 ФЗ от 20.08.2004 №117-ФЗ к "добровольным" или "принудительным" участникам НИС. Подробно обсуждается в темах Основания для исключения военнослужащего из реестра участников НИС и Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
    23 Января 2023 22:36:27
  • GADJI: Здравствуйте подскажите пожалуйста я вернулся с запаса на военную службу по контракту 2016 году меня включили в нис хотя я рапорт не писал могу ли я получить субсидии если я не хочу в ипотеку
    23 Января 2023 21:20:43
  • lancepok: Цитата: bazetron
    Если перееду до субсидии, на съёмной квартире жить буду, компенсация положена будет?
    Если служебку сдадите и снимать будете не у родственников, а у совершенно посторонних людей, то положена. А то при проживании у родственников не то, что с ДК за найм, но и с самой субсидией пролететь можно. Подробности в темах Поднаем после увольнения и У кого можно снимать жилье? (можно ли у родственников).
    23 Января 2023 20:28:12
  • lancepok: Loory, с этим вопросом Вам лучше в тему ВПД в отпуск по личным обстоятельствам.
    23 Января 2023 20:23:09
  • bazetron: Доброго времени суток.  Стою на очереди на субсидию. Вставал на учёт по Владивостоку.  Живу в служебке. Если перееду до субсидии, на съёмной квартире жить буду, компенсация положена будет?
    23 Января 2023 18:41:00
  • Loory: Уважаемые,может сможет кто- то подсказать:"Оплачивается ли проезд в "дембельский отпуск", если военнослужащий проживает в районе Крайнего севера? (Основной отпуск и проезд к месту его проведения использован )
    23 Января 2023 16:39:53


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.097 секунд. Запросов: 58.