• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*23 Марта 2026 05:59:56
         

15 мая - День военно-политических органов


Путин установил в Вооруженных силах День военно-политических органов
Президент России Владимир Путин установил в Вооруженных силах (ВС) РФ День военно-политических органов, который будет отмечаться 15 мая. Соответствующий указ опубликован на официальном портале правовой информации.
"Установить в Вооруженных силах Российской Федерации День военно-политических органов и отмечать его 15 мая", - говорится в тексте документа.
Дата также включена в список памятных дней в Вооруженных силах.
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения ) (Модераторы: Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 2 [3] 4   Вниз

Автор Тема: Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!  (Прочитано 20466 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн prado67

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Карма: +0/-0
Re: Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!
« Ответ #30 : 04 Февраля 2019 22:54:09 »
Уважаемые форумчане, тоже предстоит подобная аттестация в скором времени. Что можно попросить после её проведения- копии атт.листа, лист беседы и т.д.?
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 746
  • Карма: +438/-6
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!
« Ответ #31 : 04 Февраля 2019 23:05:00 »
Вы имеете право требовать предоставление информации касающейся ваших прав и обязанностей, ограничение по ССГТ.
Записан

Оффлайн prado67

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Карма: +0/-0
Re: Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!
« Ответ #32 : 04 Февраля 2019 23:06:55 »
Не совсем понимаю...
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 746
  • Карма: +438/-6
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!
« Ответ #33 : 04 Февраля 2019 23:20:31 »
Что вам надо, то и просите.
Записан

Оффлайн prado67

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Карма: +0/-0
Re: Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!
« Ответ #34 : 14 Февраля 2019 00:19:20 »
Уважаемые форумчане, ещё такой вопрос. Если хотят уволить по лишению допуска к ГТ, то я, так понимаю, что по этой статье была возможность выбора основания увольнения? До 1 февраля эта статья звучала так:
Ст 34. Положения о прохождении военной службы.
п. 4 "Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
г) в связи с отказом в допуске к государственной тайне или лишением указанного допуска (подпункт "г" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) - при отказе в допуске к государственной тайне или при лишении указанного допуска военнослужащего, занимающего воинскую должность (должность), связанную с допуском к государственной тайне, при невозможности назначения на другую воинскую должность (должность) и отсутствии других оснований для увольнения;"
С 1 февраля слова " и отсутствии других оснований для увольнения;" убрали. В связи с этим второй вопрос - является ли то что у меня сейчас менее 4 месяцев до конца контракта" другим" основанием для увольнения? Рапорт на увольнение мной написан ещё 2 недели назад. Могу ли я увольиться по окончанию? И соответственно если проступок мной был совершён в том году, увольнение будет происходить по старому законодательству или с изменениями от 1 февраля?
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 746
  • Карма: +438/-6
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!
« Ответ #35 : 14 Февраля 2019 07:47:02 »
Никакого выбора нет и не было.
Записан

Оффлайн prado67

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Карма: +0/-0
Re: Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!
« Ответ #36 : 14 Февраля 2019 13:20:04 »
Цитата: Михаил Сергеевич от 14 Февраля 2019  07:47:02
Никакого выбора нет и не было.
Не пойму почему не было??? Я ссылку привёл на закон! Окончание контракта это не причина для увольнения?
Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части.
п. 11. При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д", "д.1", "д.2", "е", "е.1" и "з" пункта 1 и подпунктами "в", "д", "е.1" и "е.2" пункта 2 статьи 51 Федерального закона). Пункта "Г" т.е. (в связи с отказом военнослужащему в допуске к государственной тайне или лишением его указанного допуска за совершение виновных действий, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации о государственной тайне) , до 1 ФЕВРАЛЯ НЕ БЫЛО!!! Я, так понимаю, что у меня есть 2 основания для увольнения: 1) лишение допуска, 2)окончание контракта! Я написал рапорт по окончанию. И то, согласно пункта 4. "Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы". Может! Но ведь не обязан быть уволенным!  Подскажите пожалуйста что я не так понимаю?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 200
  • Карма: +2600/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!
« Ответ #37 : 14 Февраля 2019 19:42:40 »
Цитата: Михаил Сергеевич от 14 Февраля 2019  07:47:02
Никакого выбора нет и не было.
Было. До Указа Президента РФ от 01.02.2019 №35, увольнение по лишению допуска среди исключений в пункте 11 статьи 34 ПоППВС отсутствовало, следовательно в отношении него действовало правило
Цитировать
При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию

Цитата: prado67 от 14 Февраля 2019  00:19:20
В связи с этим второй вопрос - является ли то что у меня сейчас менее 4 месяцев до конца контракта" другим" основанием для увольнения?
Является. Не поданный вовремя рапорт на заключение нового контракта даёт основание увольнения "по истечении срока контракта".

Цитата: prado67 от 14 Февраля 2019  00:19:20
Рапорт на увольнение мной написан ещё 2 недели назад. Могу ли я увольиться по окончанию?
Нет, уже не можете, так как не успели уволиться по этому основанию до вступления в силу изменений, отменивших право выбора основания увольнения при лишении допуска.

Цитата: prado67 от 14 Февраля 2019  00:19:20
если проступок мной был совершён в том году, увольнение будет происходить по старому законодательству или с изменениями от 1 февраля?
Увольнение будет происходить по тому законодательству, которое будет действовать на момент этого увольнения.

imho
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2019 19:44:14 от lancepok »
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 746
  • Карма: +438/-6
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!
« Ответ #38 : 14 Февраля 2019 20:45:41 »
Вашу судьбу командир решил, вас рассмотрят на АтК и примут решение о целесообразности увольнения с военной службы в связи с несоответствием занимаемой должности и лишением допуска к государственной тайне.
Возможности назначения на другую воинскую должность скорее всего рассматривали и не обнаружили таковых, а действующее законодательство не предусматривает обязанность постоянно запрашивать о наличии вакантных должностей для военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы.
Вы совершили ГДП, увольнение по данной статье дискредитирующее, а следовательно правом на выбор основания увольнения не обладаете, это следует из смысла п.11 и из того, что решение о вашем увольнении принимается командованием. 
Записан

Оффлайн prado67

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Карма: +0/-0
Re: Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!
« Ответ #39 : 14 Февраля 2019 21:16:54 »
То есть шансов уволиться по окончанию уже нет никаких? Даже с учетом того что рапорт был написан ещё  16 января,а второй 25-го, до всех изменений? Что можно попытаться сделать в этом случае?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 200
  • Карма: +2600/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!
« Ответ #40 : 14 Февраля 2019 21:19:02 »
Цитата: prado67 от 14 Февраля 2019  21:16:54
То есть шансов уволиться по окончанию уже нет никаких?
Я считаю, что такие шансы весьма и весьма малы.

Цитата: prado67 от 14 Февраля 2019  21:16:54
Даже с учетом того что рапорт был написан ещё  16 января,а второй 25-го
А рапорт об увольнении, при увольнении по окончанию контракта, вообще не играет никакой роли, так как он не нужен (п.12 ст.34 ПоППВС).

 imho
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2019 21:21:22 от lancepok »
Записан

Оффлайн prado67

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Карма: +0/-0
Re: Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!
« Ответ #41 : 14 Февраля 2019 21:33:03 »
Цитата: Михаил Сергеевич от 14 Февраля 2019  20:45:41
Вашу судьбу командир решил, вас рассмотрят на АтК и примут решение о целесообразности увольнения с военной службы в связи с несоответствием занимаемой должности и лишением допуска к государственной тайне.
Возможности назначения на другую воинскую должность скорее всего рассматривали и не обнаружили таковых, а действующее законодательство не предусматривает обязанность постоянно запрашивать о наличии вакантных должностей для военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы.
Вы совершили ГДП, увольнение по данной статье дискредитирующее, а следовательно правом на выбор основания увольнения не обладаете, это следует из смысла п.11 и из того, что решение о вашем увольнении принимается командованием.
Возможность назначения на другую должность с учётом моих отношений с начальством никто не рассматривал. Сказали что есть телеграмма об отсутствии таковых должностей в объединении. Я считаю это просто тупой отпиской. Если вообще такая телеграмма существует.
Данный проступок не является ГДП, он отсутствует в перечне ГДП. К тому же есть ответ прокуратуры о том что данный проступок не является ГДП, поэтому даже протокол не составлялся. Я считаю это вообще идиотизмом. То есть если ты отсутствовал в течении 4 часов на службе, то это ГДП и составляется протокол, а если тебя лишают допуска, то это не ГДП и протокол не составляется!Просто,как обычно,командование проигнорировало представление прокуратуры.

Пользователь добавил: 14 Февраля 2019  21:39:16
Цитата: lancepok от 14 Февраля 2019  21:19:02
Я считаю, что такие шансы весьма и весьма малы.

А что можно попробовать сделать чтобы дотянуть? Я сейчас ушел на ВВК

Пользователь добавил: 14 Февраля 2019  21:51:10
И какое основание увольнения хуже-по НУК или по лишению?
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2019 21:51:10 от prado67, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 746
  • Карма: +438/-6
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!
« Ответ #42 : 15 Февраля 2019 07:52:18 »
Цитата: prado67 от 14 Февраля 2019  21:33:03
Данный проступок не является ГДП, он отсутствует в перечне ГДП.
???
Цитировать
нарушение правил и требований, устанавливающих порядок ведения секретного делопроизводства;
Цитата: prado67 от 14 Февраля 2019  21:33:03
А что можно попробовать сделать чтобы дотянуть?
стационарное лечение в любом медицинском учреждении.

Все дискредитирующие основания одинаково "хороши".

А про то, что вам написала прокуратура, я могу сказать, что познаниями они не особо блещут, я своих частенько поправляю.
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2019 07:58:43 от Михаил Сергеевич »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 200
  • Карма: +2600/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!
« Ответ #43 : 15 Февраля 2019 10:35:19 »
Цитата: prado67 от 14 Февраля 2019  21:33:03
А что можно попробовать сделать чтобы дотянуть? Я сейчас ушел на ВВК
Дотянуть до чего именно?
Записан

Оффлайн prado67

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Карма: +0/-0
Re: Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!
« Ответ #44 : 15 Февраля 2019 16:36:52 »
Цитата: Михаил Сергеевич от 15 Февраля 2019  07:52:18
нарушение правил и требований, устанавливающих порядок ведения секретного делопроизводства;
Я не могу нарушить порядок ведения секретного делопроизводства т.к. не являюсь делопроизводителем. Так что этот пункт ко мне относиться ну никак не может!

Пользователь добавил: 15 Февраля 2019  16:38:01
Цитата: lancepok от 15 Февраля 2019  10:35:19
Дотянуть до чего именно?
До конца контракта. Осталось меньше 4 месяцев.

Пользователь добавил: 15 Февраля 2019  16:43:18
И подскажите пожалуйста по категориям, нас трое в замес згтшный попало-капитан, майор и уже подполковник. На всех готовят документы. Кто какой категорией увольняется? Сведения противоречивые. Чуть ли не всех собираются флотским приказом...
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2019 16:43:18 от prado67, Причина: Объединение сообщений »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 2 [3] 4   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения ) (Модераторы: Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Предстоит аттестация. Увольняют за прекращение допуска к гос. тайне!
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
N 63 Постановление Пр. РФ от 6.02.10 г...Инстр. о порядке допуска...к гос. тайне

Автор NachFin Контракт,учеба, служба, увольнение

8 Ответов
17716 Просмотров
Последний ответ 13 Января 2018 17:54:29
от KocmoCC
Прекращение допуска к гостайне!

Автор shpok11 Архив 2010 год

8 Ответов
16383 Просмотров
Последний ответ 25 Сентября 2018 11:19:30
от Ыщ
Допуск к государственной тайне

Автор dan101 « 1 2 » Задаем вопросы заму по правовой.

21 Ответов
15270 Просмотров
Последний ответ 24 Октября 2025 10:44:41
от lancepok
Допуск к гос. тайне призывника

Автор valik667 Военкомат (открытый раздел)

1 Ответов
3848 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2022 06:26:26
от Drungavr
Получение допуска для работы с ИИИ

Автор tim2519 Медицинское и санаторное обеспечение военнослужащих и их семей

4 Ответов
2620 Просмотров
Последний ответ 21 Февраля 2023 09:55:05
от tim2519


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Happybunny: Какими нпа это определяется?
    21 Марта 2026 20:36:49
  • Happybunny: Ещё вопрос следующего характера, кто может подсказать распределение имущества по службам?
    21 Марта 2026 20:36:37
  • lancepok: Цитата: topalov
    у срочников как мне помнится есть льготы...
    А какие именно льготы, не напомните? Не считая того, что у курсанта, поступившего со "срочки", ДД меньше, чем у поступившего "с контракта"?  nu_nu
    20 Марта 2026 22:06:03
  • topalov: Happybunny, любое имущество, незвасимо от источника его приобретения, подлежит учету. Списание - в общем порядке. См. ПМО 222дсп.
    20 Марта 2026 19:14:57
  • topalov: malu, для того чтобы поступать в военное училище, не требуется быть контрактником. Наоборот, у срочников как мне помнится есть льготы...Это замануха, что бы после подписания контракта "шурануть" вашего сына в какие-нибудь ударные/штурмовые подразделения. СТОП!!!
    20 Марта 2026 19:13:14
  • lancepok: Happybunny, порядок обращения с "гуманитаркой" обсуждают в теме Указание заместителя МО РФ от 27.11.2022 номер 157/2335.
    20 Марта 2026 17:23:05
  • Happybunny: Доброго всем дня, кто может подсказать как правильно списывается гуманитарное имущество? Интересуют провода, розетки, кабеля, лампы, гвозди, саморезы?
    20 Марта 2026 16:38:21
  • Dfcz: Если ваш сын подпишет контракт, он окажется там, куда ему не хочется. Если хочет в училище - после увольнения пусть поступает. Никто не обязан отправлять контрактника поступать в ввуз.
    18 Марта 2026 23:10:20
  • lancepok: chistyk, см. тему вторая пенсия военным пенсионерам.
    18 Марта 2026 22:48:14
  • chistyk: Здравствуйте, кто может объяснить, что за письма счастья стали приходить военнослужащимиз Пенсионного фонда о предполагаемом размере страховой пенсии по старости?
    18 Марта 2026 20:44:00
  • lancepok: Цитата: Vladi51av
    Тут ещё вопрос порядочности командира, которому сверху спускают план на подписавших контракт срочников. Будет ли он оформлять документы для отправки на учёбу новоиспечённого контрактника или отправит его в команде
    "План по контрактникам" командиру может быть поставлен даже если никаких отправок л/с части никуда не планируется.
    18 Марта 2026 18:06:31
  • lancepok: Irina Vitalevna, то, что курсанты обязаны заключать контракт "на срок обучения плюс 5 лет после выпуска" давным-давно в законе прописано. И это не зависит от того, заключать контракт до поступления или на 2-м курсе училища.
    18 Марта 2026 18:02:03
  • Vladi51av: Тут ещё вопрос порядочности командира, которому сверху спускают план на подписавших контракт срочников. Будет ли он оформлять документы для отправки на учёбу новоиспечённого контрактника или отправит его в команде туда куда он не хочет, но по контракту уже обязан?
    18 Марта 2026 17:59:23
  • Irina Vitalevna: ничего бесплатного у нас просто так не бывает, особенно в мин.обороне), 100% в конракте на учёбу пропишут срок отработки 3-5 лет.
    18 Марта 2026 12:02:20
  • malu: Здравствуйте, сын служит срочную, предлагают подписать контракт и поступать на высшее военное.? Командир части сказал , что это делается для того что бы получить выплаты и поступить учиться с зп контрактника.,а не студента ,учеба длиной в 5 лет говорит , что за это время может все и закончится, но слова к делу не пришьешь, хотелось бы знать точно, может кто может дать ответ
    18 Марта 2026 11:03:23
  • lancepok: SVVS, см. свежие сообщения в темах Надбавка за физическую подготовку и надбавка за классность.
    10 Марта 2026 13:43:14
  • SVVS: Приветствую. Вопрос по в отношении не желающих заключить контракт по его окончании... Планируют ли изменения в законодательстве по срезанию этой категории  выплат по классности и за уровень физподготовки?  Или это всё  "страшилки", чтобы человек поступил как нужно?)))
    09 Марта 2026 23:42:07
  • lancepok: Цитата: Илья Грицев
    на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    Ответ на вопрос "что делать?" напрямую зависит от того, каких результатов Вы хотите добиться и чего именно просили в своих обращениях в МО. Кроме того напоминаю, что в чате консультаций нет. Вопросы (если они не риторические, не требующие ответов) надо задавать в профильных темах Форума.
    09 Марта 2026 21:45:39
  • Илья Грицев: Здравствуйте , вопрос по военному праву . Я военнослужащий по призыву уволенный в запас. Проходил службу с 2022 по 2023 год , в 23 году в Крыму на прилегающей к СВО территории , на границе с Херсонской областью , выполнял задачи по защите и обороне территорий прилегающих к районам сво , в военном билете нет никах отметок , только в служебной характеристике прописано выполнял задачу по защите и обороне Крыма, проходил службу в приграничной к сво территории , на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    09 Марта 2026 20:33:18
  • lancepok: Алиса795, шансов получить ответ гораздо больше, если задать вопрос не в "болталке", которую мало кто читает, а в соответствующей вопросу профильной теме. Например, в теме Ипотека на практике - военная НИС.
    06 Марта 2026 13:19:41


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.071 секунд. Запросов: 57.