Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

[chistyk]

Пытался разобраться в пенсионной системе... Черт голову сломит.  Могу сказать одно.Обе стороны лукавят! И государство, и, пардон, Шнур с Майком. 
Во-первых, как высчитывается средняя продолжительность жизни? Как понял в РФ ступенчатый подсчет. И в него входит, в том числе и детская смертность. Там,конечно все сложней, но упрощая до невозможности:кто-то умер в годовалом возрасте, а кто-то в 90. Средняя продолжительность жизни - 45 лет. Вопрос: - Возраст выхода на пенсию должен быть 35?
Во-вторых, предложенная Майком метода подсчета  опирается:
- на накопительный тип пенсий, а пока, большинство населения на страховой пенсии. Т.е. кормят их работающие сейчас отпрыски своими отчислениями в ПФР, а не те золотые запасы которые они откладывали в мошну к старости.
- на постулат, что в 45(смотри чуть выше) все мужики склеят ласты. (Дай бог, ему и Шнуру, оптимизма... )  Я, так надеюсь, что  дотяну, как и большинство моих родных по мужской линии, хотя бы до 76... Что, на 132 мес.  больше 65. И если 7350х 132, то и сумма составит уже 970200...

Все, конечно сложнее, но принцип развода, надеюсь понятен.

[mike]

Совершенно верно - пенсии нынешним пенсионерам берутся из отчислений работающих. Но как это обстоятельство меняет суть? Мы говорим о средней продолжительности жизни. Умершие раньше пенсии не получают ничего, живущие
пенсионеры получают пенсию в течении  "возраста  дожития", который для мужчин составляет почти  16 лет после выхода на пенсию  в 60 лет. Обратите внимание - речь идёт только о доживших до пенсии. Но даже в этом случае этот пенсионер в моем расчете отчислит в пенсионный фонд  4586400 руб, а получит 1411200 руб., т.е. намного меньше того, что у него ушло в пенсионный фонд. Где деньги? Где отчисления недоживших и  дельта доживших?
Ах да, у нас же не все официально работают, а некоторые так вообще безработные, им ведь тоже надо платить пенсии? А ещё демографическая яма " лихих девяностых". И конечно, никакой Путин тут ни при чем?
А я хочу спросить - а где суд над ельцинизмом? Почему тот же Чубайс - организатор и проводник геноцида все ещё в обойме? А где экономический рост? А где обещанные  в 2012 году 25 миллионов высокотехнологичных и высокооплачиваемых рабочих мест с соответствующими отчислениями в ПФР? Где демографический рост, где образование, где медицина, наука? Где вывезенный из России триллион долларов? Где хотя бы обсуждение проблемы, где альтернатива?
Все ушло на корешей, дворцы, яхты, распилиады. Украина, Сирия, ЧМ в режиме реального времени.
Надо понимать, что повышением пенсионного возраста пытаются дальше атомизировать общество. Молодым похрену, а тех, кого это касается напрямую прямо сейчас не так много. Могли бы и не повышать, но для этого пришлось бы снова топить рубль, тем самым снижать реальные доходы у всех. Решили "пожалеть" электорат.
Но это не снимает ответственности путинизма за состояние страны.

[chistyk]

Но даже в этом случае этот пенсионер в моем расчете отчислит в пенсионный фонд  4586400 руб, а получит 1411200 руб.,

Ох, не знаю... А, где в Ваших расчетах плюсующийся неизменный начальный размер страховой части пенсии в 4805,00? Пардон, но там уже периваливает в сумме за 2 ляма...

[mike]

Я не отрицаю, что мои подсчёты грубы, но я оперирую средними цифрами:
 
При нынешнем состоянии российской пенсионной системы коэффициент замещения пенсии (соотношение средней пенсии и средней зарплаты) к 2030 году составит всего 23%, привел расчеты НИФИ Владимир Назаров. Сейчас этот коэффициент составляет 33,7% (при средней зарплате в России в 2016 году, по данным Росстата, в 36 746 рублей и средней пенсии в 12 391 рубль).
https://finance.rambler.ru/news/2017-05-17/pensii-k-2030-godu-sostavyat-lish/
Возможно, моя ошибка кроется в расчете выданной в кассе зарплаты. А теперь пересчитайте цифры при плюс 5 лет взносов и минус пят лет пенсии.

[chistyk]

Да, ладно... Собственно уже утомился разбираться в формулах и калькуляторах. Я и не отрицаю, что государство пытается решить проблему  за народный счет. Но переход в наших расчетах от порядка в 200 тыр к порядку 2-х лямов, тоже о чем-то говорит! Нет?

[mike]

Говорит о разнице в расчетах. В первом случае речь идёт о гипотетической  пенсии, если бы все мужчины выходили на пенсию в 65, а под землю в 67. Во втором случае речь идёт о  выплатах реально живущим пенсионерам-мужчинам. В любом случае, эти выплаты кратно меньше взносов. Вопрос :  где эта дельта и где взносы не доживших до пенсии?

[chistyk]

Говорит о разнице в расчетах.

Отож, оно ж!

[mike]

Так а деньги где?

[chistyk]

Ах да, у нас же не все официально работают, а некоторые так вообще безработные, им ведь тоже надо платить пенсии? А ещё демографическая яма " лихих девяностых".

 

[mike]

Ага, и безработица и теневая экономика - все эти проблемы шерифа не волновали. А теперь он снова, ну прям как Черномырдин после Кириенко, решителен и знает как все исправить.
Я б заслушал доклад, да никто не докладывает и никого не спрашивает.

[berg96]

Читаем и подписываем петицию:
https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82?recruiter=882938832&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=share_petition&utm_term=psf_combo_share_initial

[Глобалист]

здесь голосовать за инициативу Не допустить повышения возраста выхода на трудовую пенсию по старости

 https://www.roi.ru/42375/

[evp]

А я хочу спросить - а где суд над ельцинизмом?

Но это не снимает ответственности путинизма за состояние страны.

Вы путаетесь, путинизм - это тот же ельцинизм, только нефтедолларов в разы больше.

[mamai01]

К сожалению Вы как никогда правы

[evp]

Гражданский персонал(особенно в штабах) не особо желает увольняться, получают 25 т.р., плюс пенсия военная 35 и более, на выходе не плохая сумма получается.

а) Гражданский персонал не все, а даже большинство не военпенсы.
б) Следующий этап будет отмена вылаты пенсии работающим пенсионерам, военпенсы разбегутся сразу