Можно ли подать РАПОРТ не по команде

[sergey69]

   Согласен с Олегом - в роте делопроизводства нет. Рапорт военный отнес не командиру, а в кадры, пусть кадровик, если ему это надо, и доводит до непосредственного начальника для наложения ходатайства или ещё какой резолюции.

[Febr]

Cergey, Oleg54876, вы в основном рассуждаете как должно быть в идеале - "пусть кадровик носит", "рапорт отдал и служи дальше"....Где вы видели чтоб ваш рапорт кто-то носил по всем вашим непосредственным и прямым начальникам?? На практике рапорты на подпись командиру военный сдаёт уже со всеми промежуточными подписями и сломать эту систему очень сложно и это при условии, что вам уже нечего терять.
Мне в данном случае необходимо разобраться с точки зрения закона и приказов МО РФ.

Кроме того есть ещё один нюанс. К примеру у военнослужащего, который в описанном выше мною случае подал рапорт с просьбой о назначении на вышестоящею должность, имеется не снятое дисциплинарное взыскание. Кто как не непосредственный начальник сможет отследить чтоб военнослужащий, недостойный к назначению на высшую должность, случайно не проскочил? Может быть поэтому этот военнослужащий специально не пишет рапорт по команде, умалчивая что имеет взыскания...

[Oleg54876]

Вот я и основываюс на законе, ибо нигде не описаны последствия того, что на листе бумаги нет чьих-то подписей. А если у военного взыскания, то это и вскроется на аттестационной комиссии

[GRISERBOR]

   Если военный в чине прапорщика или офицера, то служебная карточка хранится в штабе части, то есть у того же кадровика. И аттестации ждать не надо, сам посмотрит. Как тут можно "проскочить"?

Где вы видели чтоб ваш рапорт кто-то носил по всем вашим непосредственным и прямым начальникам??   Ну если я начфин, то свои рапорты я ношу командиру сам, потом сдаю в строевую для исполнения. Или, если не срочно, сдаю в строевую, те сами представляют командиру на подпись. И оба варианта законны. Разница только в том, что командир подписывает незарегистрированный рапорт. Хотя в жизни повсеместно кадровик тоже представляет командиру  незарегистрированные документы, наивно полагая, что так правильно.

       - удобнее делать как всегда - собирать в штабе рапорта с резолюциями до представления командиру. Ведь ему приходится каждый день большую кипу документов визировать, и не всегда есть возможность вникать в их суть.
     А если что-то срочное, то можно и без резолюций. Представьте себе, что военному срочно нужен отпуск по семейным обстоятельствам, а непосредственный сменился с дежурства и будет через два дня? Плюс суббота и воскресенье, итого неделя. А отпуск всё равно только командир может дать? О каком нарушении может идти речь?

[Febr]

GRISERBOR, почитайте моё первое сообщение в теме, вы не в ту сторону клоните. В данном случае речь идёт не об отпуске по личным обстоятельствам, а о просьбе назначения на вышестоящею должность.

[Oleg54876]

Ну и так, в порядке пистчи для размышлений:
ДУ:
106. Военнослужащие имеют право обращаться лично, а также направлять письменные обращения (предложения, заявления или жалобы) в государственные органы, органы местного самоуправления и должностным лицам в порядке, предусмотренном законами Российской Федерации, другими нормативными правовыми актами Российской Федерации и настоящим Уставом.
Письменные обращения, направляемые военнослужащим должностным лицам воинской части, излагаются в форме рапорта.

Закон об обращениях...
Статья 8. Направление и регистрация письменного обращения

1. Гражданин направляет письменное обращение непосредственно в тот государственный орган, орган местного самоуправления или тому должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов.


тому кто Устав писал подзатыльников надавать бы, кстати я одним был знаком лично, но не знал тогда что это он...

[GRISERBOR]

GRISERBOR, почитайте моё первое сообщение в теме, вы не в ту сторону клоните. В данном случае речь идёт не об отпуске по личным обстоятельствам, а о просьбе назначения на вышестоящею должность.

     Я не ответ давал по конкретному вопросу, а клонил в обсуждении к тому, что в рукдоках не имеет значения, о чем рапорт. Нет такого понятия, что рапорт о продвижении должен быть подписан по команде, а рапорт на отпуск не обязательно. Не разграничивают. Я в том смысле, что допускается представление рапорта без промежуточных резолюций. А о чем - это уже не имеет значения.
     Никто ведь не запрещает командиру наложить резолюцию на этом рапорте о том, что прежде чем направить его дальше, надо согласовать? Ну и пожалуйста. Все равно при подписании документов кадровик присутствует? Сразу же и может подсказать ему, какую резолюцию наложить.
    Пусть командир напишет: "согласовать с командиром подразделения", с этой резолюцией вернуть рапорт. Главное, в чем мы пытаемся убедить - не будет тогда повода писать жалобу.

[lancepok]

...Пусть командир напишет: "согласовать с командиром подразделения", с этой резолюцией вернуть рапорт. Главное, в чем мы пытаемся убедить - не будет тогда повода писать жалобу.

Вот и я об этом же. Рапорт, раз уж он подан, не должен оставаться без письменной резолюции. А уж какой она будет, это на усмотрение лица, эту резолюцию накладывающего.  возвращение рапорта без письменного отказа это попытка не дать военнослужащему этот отказ оспорить.

[KapitonM]

Пишите рапорта или рапорты, подписывайте  и сразу регистрируйте в строевом, и пусть все начальники в месяц укладываются - нефиг за ними бегать.

[zl-day]

KapitonM, рапорт непосредственному начальнику, подписанный мной, после регистрации в строевом отделе кому должен попасть?

[Хмур]

Ваш рапорт попадет тому начальнику (или нескольким начальникам) кому будет адресован в соответствии с содержанием наложенной резолюции.

[zl-day]

hmur, в соответствии с содержанием резолюции командира? т.е. рапорт в любом случае попадёт сначала к нему, а потом уже к непосредственному начальнику?
(уточню: это был рапорт по команде, подписанный мной и зарегистрированный в строевом до подписи непосредственного начальника)

[lancepok]

Рапорт  должен попасть к тому, кому он адресован.
Т.е. по цепочке - от Вас в строевой, потом Вашему непосредственному начальнику, потом снова в строевой, потом тому, кому в своей резолюции указал Ваш начальник, оттуда опять в строевой и так до тех пор, пока не попадёт к командиру, который наложит свою резолюцию. после чего уже строевой должен передать рапорт тому исполнителю, который указан в командирской резолюции.
Так это должно быть в идеале, но на практике я такого ещё ни разу не видел. 
На практике гораздо проще и быстрее первые несколько инстанций оббежать самому, и только столкнувшись с сопротивлением и отказом вообще что-либо писать в рапорте отдать его в строевой на регистрацию.

[zl-day]

Тем не менее, в Дисциплинарном уставе, сказано:

119. Обращения (предложения, заявления или жалобы), поступившие в воинскую часть, в срок не более трех суток регистрируются в Книге учета письменных обращений (предложений, заявлений или жалоб) воинской части ("приложение N 4") и в обязательном порядке докладываются командиру воинской части и (или) соответствующему должностному лицу.

т.е. в принципе, всё правильно доблестный строевой отдел сделал, передал рапорт командиру части
А под "соответствующим должностным лицом" понимается тот, кому я в первую очередь адресовал свой рапорт?

Кроме того, из п. 119 следует, что даже не надо самому регистрировать рапорт?
Т.к. кто-то обязан в срок не более трех суток зарегистрировать его в "Книге учета письменных обращений". Интересно, кто (если не я)?

[lancepok]

zl-day, тут скорее подойдёт не ДУ, а Временная инструкция по делопроизводству:

(кликните для показа/скрытия)

22. В Вооруженных Силах составляются (издаются) и применяются следующие служебные документы: приказы, директивы, приказания, указания, постановления, регламенты, положения, наставления, инструкции, уставы, распоряжения, предписания, доклады, донесения, рапорты, договоры, контракты, планы, представления, расписания занятий, отчеты, перечни, протоколы, акты, справки, служебные письма, заявки, телеграммы, командировочные удостоверения, отпускные билеты и другие разработанные в установленном порядке документы (текстовые и графические), написанные или нарисованные от руки в рабочих тетрадях или на отдельных листах, напечатанные на пишущей машинке, изготовленные на средствах вычислительной техники, изданные типографским, электрографическим или другим способом.
Кроме служебных документов, в Вооруженных Силах применяются служебные   издания,   перечень   которых   приведен   в   Положении   об издательской деятельности по выпуску служебных изданий (документов) в Вооруженных Силах Российской Федерации.

45. Рапорт - служебный документ, докладываемый командиру (начальнику) по устанавливаемой форме.
В рапорте излагаются вопросы, связанные с выполнением служебных обязанностей, несением службы и др. В виде рапорта оформляются также заявления, предложения и личные просьбы военнослужащих.

89. Поступившие в воинскую часть служебные документы (в том числе распорядительные служебные документы), а также служебные документы, подготовленные в воинской части, регистрируются в журнале учета служебных документов (приложение № 4 к настоящей Временной инструкции). В штабах объединений и выше, а также в военных комиссариатах субъектов Российской Федерации приказы (директивы, распоряжения, приказания и указания), полученные из вышестоящих инстанций для рассылки подчиненным воинским частям, регистрируются, кроме того, в книге учета приказов и директив (приложение № 5 к настоящей Временной инструкции).
Обращения граждан регистрируются отдельно от других поступивших документов.

92. Регистрация в воинской части поступивших служебных документов осуществляется, как правило, в день поступления, разработанных - в день утверждения или подписания либо на следующий рабочий день.

93. При регистрации служебных документов на оборотной стороне последнего листа поступившего документа в левом нижнем углу ставится штамп. При наличии приложений к документу на оборотной стороне
последнего листа каждого приложения также ставится предусмотренный
для этой цели штамп.

94. До регистрации служебные документы для доклада и исполнения
передавать запрещается.