Суды с военной полицией или правовой беспредел "мордоворотов" ВП

[Leva]

При всем уважении к погонам - несколько вопросов которые возможно смогут несколько охладить разгоряченных спором - вы действительно уверены что нарушения ФО не было? И действительно уверены что именно этой маркой телефона можно пользоваться на территории части?  Пошли дальше - в чем именно вы видите моральный ущерб (конкретика???) А в чем подрыв деловой репутации (конкретика???)... то что вам это неприятно и просто выбесили младшие по званию - это не показатель. В уставе вп - есть разграничения что позволительно старшим офицерам а что другим военнослужащии? Нет.таких разграничений нет  - требования должны соблюдаться всеми в т.ч. (а может - прежде всего !!! старшими по званию!!!). То что они вели похамски - готовы как то доказать? Рекомендую так же почитать Постановление Пленума

1) Оснований для проверки документов не было, ибо офицер не совершал какого-либо правонарушения.
2) Сержанты отказались выполнить законное требование офицера предъявить свои документы.
3( Сержанты не объяснили причину проверки документов (какие у них есть данные о совершении офицером правонарушения).
4) Событие происходило не на территории воинской части.
5) Есть видеозаписи и фотографии произошедшего события (в том числе попытка вырвать телефон).
6) Есть свидетельские показания (старшие офицеры в заявлении в ВСО гарнизона и ВК гарнизона факты подтвердили письменно)
7) Было НФО или нет - это не дает право сержантам выдвигать требования к подполковнику прекратить видеосъесмку и переодеть рубашку офисную.
Зафиксирована угроза применения насилия (не покажете удостоверение - скрутим и привезем к коменданту).
9) Это происходило в публичном месте, офицер - подполковник  - СПНШ авиационной части, инцедент видели младшие по званию, в том числе непосредственно подчиненные...
10) На протяжении 10 минут свобода переджижения офицера была ограничено мордоворотами-сержантами...конституционное право человека между прочим...

Этого мало?

Сегодня у следователя ВСО сержанты сказали, что они делали так, как им начальник сказал...за подполковника особые "пряники"...

Так что товарищи теперь это дела принципа...ну и конечно злость человеческая есть в отношении них...не для того человек 20 лет служит, учился в училище и академии, чтобы в чине подполковника просто идущего по улице офицера сержанты строили...пытаются теперь извинения принести...дойдем до самого верху...ответные меры будут зеркальными и соразмерными...

А по НФО - какие проблемы, подошли, представились, предъявили документы, вежливо напомнили положения НПА, которые по их мнению подполковник нарушает...он им сказал спасибо за напоминание...выявил у них кучу нарушений НФО, все заснял на видео и отправил Владимиру Сергеевичу...и все разошлись с миром...но мордовороты так не умеют...у них 8 классов за плечами и год срочной службы...

[Михаил Сергеевич]

тобы в чине подполковника просто идущего по улице офицера сержанты строили

Что-то вы прям разошлись, у них полномочия подписанные Президентом. Пожинаем плоды демократии, так сказать.

у них 8 классов за плечами

А вы так и не поняли смысл всех реформ (ОШМов)? В армии теперь умные не нужны, исполнительные ныне требуются.

Оснований для проверки документов не было, ибо офицер не совершал какого-либо правонарушения.

Ну это вы так думаете, а приветствие не отдали.

[Leva]

2 месяца есть на обжалование в суд...но сначала подождем процессуального решения ВСО и результаты прокурорской проверки ВК...а по сути создано организованное преступное сообщество по вымоганию денежных средств как на месте их "совершения", так и на территории "комендатуры"...оперативная информация была об этом, контрактники жаловались нам...но как известно безнаказанность порождает вседозволенность...Администрация Президента - МО РФ - ГУ ВП...и сержаньы с капитаном смело могут устраиваться в пятерочку..."пряник"-то с горчинкой оказался)))

Не будем уходить в сторону...в ветке "военная полиция" я все подробно описал...буду держать всех в курсе...здесь по иск будем писать...

Да ничего не даст это решение суда по сути...цель - признать действия незаконными...не нужны мне их деньги...12 лет отлетал, не бедствую...начальник отдела ВП - это эффективный менеджер по сути, так должен работать, чтобы и показатели были и все довольны были...но он же аллаха за бороду держит...капитан военной полиции...только вот теперь аллах побриться решил...больше оффтопа не будет
Пользователь добавил: 14 Августа 2018  22:53:37

Ну это вы так думаете, а приветствие не отдали.

Не хочу уходить в сторону от темы ветки, но это не основание...под правонарушением понимается административное правонарушение, ГДП или преступление...перечень исчерпывающий...УВП не дураки писали, это аналог ФЗ О полиции...просто практика в сторону пошла...давайте не будем спорить, я здесь советов прошу, чтобы грамотнее заявление в суд согласно КАС составить и направить...проверку документов я не обжалую, обжалую незаконные действия, которые описаны...есть мои показания, двух офицеров и фото и видеозаписи..а также юридическая подкованность и опыт офицерской службы...пока мордовороты блеют в ВСО...
Пользователь добавил: 14 Августа 2018  23:05:053 года ходят мордовороты, по кустам прячутся, никогда ничего не отдавал (вообще выполнять надо, а не отдавать), проходил мимо и все, а тут новый ретивый капитан видимо власть решил свою установить с использованием мордоворотов...

Ну неужели они думают, что подполковнику что-то от кого-то будет за то, что он не выполнил сержантам воинское приветствие??? Ну так пусть зафиксируют сей факт, напишут рапорт начальству, а то пусть начальника подполковника проинформирует о таком вопиющем нарушении...мы хоть поржем в штабе...мне пусть напомнят о моем нарушении в корректной форме...на что они рассчитывали? Что СПНШ им простит хамское поведение и угрозы применения насилия? Да они физически сильнее. да и не с руки подполковнику с сержантами сражаться или бегать от них...но посдетсвия в итоге для них будут печальными...я не говорю о том, что помимо юридического экстремизма в отношении них будет подключен административный ресурс...на что они рассчитывают таким поведением?

Товарищ один в чине подполковника в Управе служит в Москве, ездил в командировку в провинциальный дальневосточный городок и шел и курил по улице...сержанты сей факт зафиксировали, записали, так радовались...только потом пришлось ехать в Москву к подполковнику извиняться...он добрый, он простил...а я  - злой)))

Смысл ВП и всех НПА про них - обеспечение безопасности и общественного порядка, меры только в соучае правонарушений, когда есть угроза личности,обществу и государству...но все извратили красные шапочки...так завтра меня попросят правый туфель снять и ддину ногтей на мизинце показать...а не покажу - расстреляют на месте)))МИРНОЕ ВРЕМЯ, ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО, ПРАВОВОЙ МИНИМУМ, ЗАКОН...
Пользователь добавил: 14 Августа 2018  23:17:04

Что-то вы прям разошлись, у них полномочия подписанные Президентом. Пожинаем плоды демократии, так сказать

Так вот как раз эти полномочия они и превысили...на 286 УК РФ конечно не тянет (со слов следователя), вот сломали бы что-нить офицеру, тогда да, а так...только админстративка согласно КОАП - самоуправство...опять же со слов следователя...
Пользователь добавил: 14 Августа 2018  23:19:12

А вы так и не поняли смысл всех реформ (ОШМов)? В армии теперь умные не нужны, исполнительные ныне требуются

Юморите...так это всегда так было в армии...тупые и преданные...это как с гаишниками...от безысходности всех сержантов инспекторов заменили на офицеров с высшим юридическим образованием...вот только что-то не выстроилась очередь...
Пользователь добавил: 14 Августа 2018  23:21:11

Ну это вы так думаете, а приветствие не отдали.

Согласно КАС сей факт должны мордовороты доказать, но не я...а у них кроме их слов ничего нет...а у меня мое слово плюс три свидетеля сей факт опровергают...так что...а омжет и выполнил, а может и нет...это не дает им право превышать полномочия...
Пользователь добавил: 14 Августа 2018  23:22:25Да и не я так думаю, а устав ВП гласит об основаниях для проверки документов...
Пользователь добавил: 14 Августа 2018  23:25:25Прошу прощения за оффтоп...но начинаю просто испытывать чувство неприязни...знаю, нехорошо это, но такое вот внутреннее чувство...курсантом такие чувства испытывал к ребятам с пивом и серьгой в ухе...мысленно презирая их, как сейчас с одной стороны презираю мордоворот, но с другой понимаю, что виноваты не они, а система, которая их же и выплюнет...
Пользователь добавил: 14 Августа 2018  23:30:28

То, что подполковнику западло ответить сержантам - породило проблему из "пальца".

Нарыв этот давно был, но теперь все точки на I будут расставлены...контрактники давно уже жалуются, что тиранят их, в основном техников из-за технички, но командир адекватный, не реагирует на выпады ВП, вот и раскрутился маховик их беспредела...что СПНШ части решили построить...

[SV76]

Достаточно подробно всё объяснил в предшествующей теме https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=19593.2580

Пользователь добавил: 23 Августа 2018  19:49:43

Устав ВП не отменяет требования Устава внутренней службы, в частности ст. 37 "Военнослужащие, которые по своему служебному положению и воинскому званию (статьи 35 и 36 настоящего Устава) не являются по отношению к другим военнослужащим их начальниками или подчиненными, могут быть старшими или младшими." Так что "сержантики" не могут делать замечания старшему по воинскому званию.

Конечно не отменяет, также как и положения УГ и КС о часовом не отменяют, намёк ясен? Если нет, то объясню: законодатель не наделяет военнослужащих военной полиции  правами начальника или старшего в отношении старшего по званию, а лишь наделяет некоторыми властными полномочиями в отношении старших по званию. Теперь ясно?
Пользователь добавил: 23 Августа 2018  19:55:06

1. Доставление, то есть принудительное препровождение, военнослужащего осуществляется в служебное помещение воинской части или военной полиции.

Доставление должно быть осуществлено в возможно короткий срок.

2. Задержание, то есть кратковременное ограничение свободы, может быть применено к военнослужащему в исключительных случаях, если это необходимо для установления личности нарушителя, подготовки материалов о грубом дисциплинарном проступке и обеспечения своевременного и правильного их рассмотрения.
Пользователь добавил: 14 Август 2018  21:21:27
А доставления без задержания, то есть ограничения на передвижение не бывает.

Всё у Вас смешалось, бывает и доставление без задержания и даже задержание без доставления (хотя и крайне редко).
Пользователь добавил: 23 Августа 2018  19:56:57

Устав ВП
285 Военнослужащий военной полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток при выполнении обязанностей, указанных в пункте 2 статьи 283 настоящего Устава, наделяется полномочиями:

У начальника патруля немного шире полномочия.
Пользователь добавил: 23 Августа 2018  20:00:43

5) Есть видеозаписи и фотографии произошедшего события (в том числе попытка вырвать телефон).

Видео в студию, если за себя не стыдно. Деятельность военной полиции осуществляется на основе принципов законности, гласности. Так что в этом не будет никаких нарушений, тем более это не на территории части было.

Пользователь добавил: 23 Августа 2018  21:08:27

В таком случае сами ВПшники нарушают форму одежды  при патрулировании в гарнизоне, должна быть офисная-указание ГУВП, на полигоне -да, полевая.

Перечитайте приказ 300 МО РФ (Об утверждении Правил ношения военной формы одежды). Поймите какая форма для солдат,сержантов и старшин является повседневной, а какая парадной. Затем прочтите в каких случаях носится парадная, а в каких повседневная и Вы всё поймёте.

[Leva]

История закончилась без судов, военный комендант (после разъяснения ему механизма круговорота воды в природе) извинился и обещал, что больше сержанты подполковника не побеспокоят.     

В рамках административного ресурса вопрос решается быстрее и эффективнее, нежели правоту отстаивать в суде...комендант сам попросил никуда не обращаться и извинился всем спасибо за обсуждение
Пользователь добавил: 04 Сентября 2018  23:47:50Может и проблема из пальца, но все-таки, чтобы умничать сержантам перед подполковником, сначала надо самим изучить всю правоприменительную практику...

Причем эти чудо береты и на самом деле убеждены, что нахождение в нетрезвом виде офицера в городе само по себе образует состав АПН

Вырывают часть текста из норм права и радуются(((
 Хотя посудиться и по инстанциям походить было бы интересно, но комендант предпочел не доводить до этого, видимо место дорого и шума не хочет...а рах так, то пусть живет, пока живет, пока вести себя будет хорошо...молодой еще...

[Михаил Сергеевич]

Причем эти чудо береты и на самом деле убеждены, что нахождение в нетрезвом виде офицера в городе само по себе образует состав АПН

20.21 КоАП

[мойша цуккерман]

Михаил Сергеевич,
а как состояние офицера "оскорбило человеческое достоинство и общественную нравственность (ст.20.21 КоАП)"
и чьё, собственно, "достоинство" и "нравственность" какого общества 
ЗЫ: "общественная нравственность" - это интересно..., где нибудь содержание этой "нравственности" раскрыто 
ЗЫ-1: получается из кабака можно только на такси уезжать, и то, если в мешке/на носилках под покрывалом от выхода до дверей такси попасть (территория улицы, парка, сквера - ст.20.21 КоАП)   

[Popeye]

20.21 КоАП

...состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, -

Но для военных именно само по себе нахождение в нетрезвом виде офицера в городе является дисциплинарным проступком

72. Трезвый образ жизни должен быть повседневной нормой поведения всех военнослужащих. Появление на улицах, в скверах, парках, транспортных средствах общего пользования, других общественных местах в состоянии опьянения является дисциплинарным проступком, позорящим честь и достоинство военнослужащего.

[Михаил Сергеевич]

а как состояние офицера "оскорбило человеческое достоинство и общественную нравственность

Оскорбление общественной морали и нравственности, выражающееся в лицезрении лиц, находящихся в состоянии опьянения.

[SV76]

Кажется мне что кто то здесь темнит...то покараю всех...то порешали всё. Иными словами история ч.ошная. Да? Товарищ полковник...

[Михаил Сергеевич]

Тяготы и лишения на военных в Уч зав. вдвойне.

[Leva]

Кажется мне что кто то здесь темнит...то покараю всех...то порешали всё. Иными словами история ч.ошная. Да? Товарищ полковник...

Никто ничего не темнит, просто комендант в звании капитана пришел и извинился за поведение своих сержантов ("проставился"), тема закрыта, вот и все. В СК и ГВП не пошло. В личку могу контакты этого "чмошного" капитана написать. Было огромное желание покарать, но комендант извинился и обратился к командиру части, который рекомендовал не отстаивать свои нарушенные права, посоветовав просто принять извинения, дал свой сотовый и просил, если еще такое повторится, просто звонить ему на телефон.

Я вот просто к чему. Я так понимаю Вы к ВП имеете отношение? Здорово. В ближайшее время будет резонанс на всю военную полицию по этому капитану. Вот увидите. Не далее как на этой неделе сержанты доставили в ВК старшего офицера, который им показал паспорт при проверке документов (не я, он очень интеллегентный человек), так вот его доставили, не оформив ни одного документа, продержали 40 минут и отпустили. Но он интеллигент, если командир даст добро, то идем во все инстанции!!! Буду держать в курсе. Они еще и факс прислали "нарушение ФО"...смешно...будет добро на суды и прочее, контакты всех участников Вам скину...
Пользователь добавил: 22 Ноября 2018  23:20:39

Тяготы и лишения на военных в Уч зав. вдвойне.

Опыт войск, магистратура, адъюнктура - кандидат наук, потом докторантура - доктор наук. Только потом учебное заведение велком!!!

[SV76]

Я вот просто к чему. Я так понимаю Вы к ВП имеете отношение? Здорово. В ближайшее время будет резонанс на всю военную полицию по этому капитану. Вот увидите. Не далее как на этой неделе сержанты доставили в ВК старшего офицера, который им показал паспорт при проверке документов (не я, он очень интеллегентный человек), так вот его доставили, не оформив ни одного документа, продержали 40 минут и отпустили. Но он интеллигент, если командир даст добро, то идем во все инстанции!!! Буду держать в курсе. Они еще и факс прислали "нарушение ФО"...смешно...будет добро на суды и прочее, контакты всех участников Вам скину...

Блин...вот что за комендатура такая? Как можно таких простых вещей не понимать? Я так понимаю это тот же случай по которому вопросы были заданы последним постом в другой теме про военную полицию? https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=19593.2655

[Barbarian]

Блин...вот что за комендатура такая? Как можно таких простых вещей не понимать?

Да, комендант в чине капитана отчаянный, второй раз на одни грабли наступает. Тут одно из двух: или он быстрее майора желает получить, поэтому "на подвиги" л/с толкает, выполняя показатели всеми возможными способами, или регулярным обучением-инструктажами начальников патрулей должностные лица не занимаются, поэтому такие косяки случаются.

[Pomkom]

доставили в ВК старшего офицера, который им показал паспорт при проверке документов (не я, он очень интеллегентный человек)

А он в форме был?
Пользователь добавил: 23 Ноября 2018  14:14:25

интеллегентный

интеллигентный