• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*10 Июля 2025 22:51:10
         

Министр обороны про комплексное изменение системы военного образования


Систему управления военным образованием необходимо изменить в России.
Об этом заявил министр обороны РФ Андрей Белоусов в ходе экспертного совета по вопросам модернизации системы военного образования.
"Нам нужно поменять систему управления военным образованием. Сейчас побывал в Новосибирском училище. Это гордость наша вообще-то. Основная часть курсантов этого училища живет в палатках. При 35-градусных морозах, которые имеют место в Новосибирске. Вот до чего довели, вот наша система управления как работает. Материальная база в лучшем случае 20-летней давности. И без создания системы управления мы это не решим", - заявил министр обороны РФ.
Видео доступно здесь
Белоусов отметил важность применения передового опыта СВО в обучении военных кадров
«В рамках внедрения опыта СВО нео...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • Комплектующие, материалы и ЭКБ (Модераторы: Ермак, Max von Stierlitz) »
  • Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 121 122 [123] 124 125 ... 176   Вниз

Автор Тема: Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ  (Прочитано 1182729 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Donut

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 58
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ
« Ответ #1830 : 06 Марта 2018 10:04:05 »

Цитата: Broker2016 от 05 Марта 2018  10:08:11
Головняку, который является окончательным производителем ВВСТ.
Спасибо за ответ! Но тогда откуда головной исполнитель ОКР может узнать о том, что в каком-то там комплектующем изделии для его КИМП применяется импортный материал? Не все производители мелких комплектующих и изделий ЭКБ могут иметь приёмку ВП МО РФ. Каждый болтик в самолёте считать - это утопия  :o
Записан

Оффлайн Broker2016

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 206
  • Карма: +1/-0
Re: Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ
« Ответ #1831 : 06 Марта 2018 10:54:40 »
Цитата: Donut от 06 Марта 2018  10:04:05
откуда головной исполнитель ОКР может узнать

Когда-то все это подавалось производителями СЧ ОКР головняку на оформление. Вместе с ЭКБ ИП (тогда это называлось ЭРИ ИП) и КИ ИП. И этим занимался 22 инст. (потом филиал 46). Существовала система институтов (Сейчас их назвали экспертными организациями). Но уже несколько лет это не работает.
На основании инструкции, одобренной Коллегией ВПК РФ 23.12.2015 должно было быть разработано Положение.
Кто-то ранее давал ссылку на доклад Соломенина, в котором он говорит, что оно как-бы разработано и разослано на отзыв.
Но никто его пока не видел.
Записан

Оффлайн Hacked

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 149
  • Карма: +2/-0
Re: Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ
« Ответ #1832 : 06 Марта 2018 11:41:24 »
Цитата: Агроном от 02 Марта 2018  13:46:07
Проект Решения о выборе метода проведения СИ перед утверждением Заказчиком согласовывается с МНИИРИП (РЭК 05.002/4-2015, п.5.1, Приложение А)
РЭК 05.002/4 не введен МО РФ, только 05.002. Поэтому сии требования на данный момент носят рекомендательный характер.

Цитата: Donut от 04 Марта 2018  19:55:07
В составе изделия ЭКБ используется датчик (является серийным комплектующим изделием российского производства), в котором возникла необходимость использовать материал иностранного производства. Разработчик и изготовитель датчика не имеет госконтракта, а только договор с нашей организацией.
Вопрос - кто должен оформлять Решение о порядке применения материала иностранного производства в датчике и писать заявления в Минпромторг на выдачу заключения об отсутствии аналогов? В криво написанной инструкции, одобренной Коллегией ВПК РФ 23.12.2015, подобной ситуации не рассматривается.
Оформляет Решение головник. Наша практика такова - головник рассылает по всей кооперации запрос, кооперация транслирует на нижние уровни. Каждый формирует свой перечень ПКИ, общий сводит и защищает, с помощью кооперации, головник. Он же получает на всю номенклатуру заключение МНИИРИП.
Записан

Оффлайн Broker2016

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 206
  • Карма: +1/-0
Re: Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ
« Ответ #1833 : 06 Марта 2018 12:06:40 »
Цитата: Hacked от 06 Марта 2018  11:41:24
Каждый формирует свой перечень ПКИ, общий сводит и защищает, с помощью кооперации, головник. Он же получает на всю номенклатуру заключение МНИИРИП.

Речь то идет не о ПКИ, а о материале ИП. МНИИРИП не примет на экспертизу ничего, кроме ЭКБ
Записан

Оффлайн Donut

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 58
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ
« Ответ #1834 : 06 Марта 2018 13:13:27 »
Цитата: Broker2016 от 06 Марта 2018  10:54:40
Но уже несколько лет это не работает.
Вот это и огорчает. Такая же ситуация сейчас в связи с реформой, затеянной для устранения Авиационного регистра МАК от сертификации КИ для авиационной техники.
Систему сломали, а построить что-то взамен не смогли до сих пор... Может обращаться напрямую в ДОГОЗ, раз ничего не функционирует по установленным правилам?
Записан

Оффлайн Broker2016

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 206
  • Карма: +1/-0
Re: Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ
« Ответ #1835 : 06 Марта 2018 13:53:40 »
Цитата: Donut от 06 Марта 2018  13:13:27
обращаться напрямую в ДОГОЗ
В любом случае это должен делать головной исполнитель работ.
Записан

Оффлайн Donut

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 58
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ
« Ответ #1836 : 06 Марта 2018 15:08:16 »
Цитата: Broker2016 от 06 Марта 2018  13:53:40
В любом случае это должен делать головной исполнитель работ.
Вот здесь основная сложность... Головной исполнитель работ - это множество организаций: ремонтных, производственных и проектно-конструкторских (ОКБ).
Изделие применяется повсеместно одно и то же. Неужели каждому из них надо обратиться в ДОГОЗ по применению материала в КИ для ЭКБ? Что-то мне кажется,
что затянется сия работа на неопределённый срок с неопределённым результатом. Получается, что КИ на импортное не сменить - есть аналог, производящийся в РФ, но
и материал для него не купить за рубежом - запрещено.
Вывод - просто ждать, когда изготовитель КИ прекратит производство в РФ, самим прекратить поставки в МО РФ и
по факту сообщать всем организациям, чтобы решение принимали по материалу или замене КИ для обеспечения госконтрактов.
Записан

Оффлайн Агроном

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 105
  • Карма: +1/-0
Re: Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ
« Ответ #1837 : 06 Марта 2018 16:01:55 »
"РЭК 05.002/4 не введен МО РФ, только 05.002. Поэтому сии требования на данный момент носят рекомендательный характер."

Даже если это так,то п.7.1.2 РЭК 05.002-2015: "....ГИ...готовит предложения по выбору метода проведения СИ и представляет согласованные с ПЗ материалы в НИО государственного заказчика ЭКБ(ФГУП "МНИИРИП").
Записан

Оффлайн Broker2016

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 206
  • Карма: +1/-0
Re: Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ
« Ответ #1838 : 06 Марта 2018 16:48:44 »
Цитата: Donut от 06 Марта 2018  15:08:16
Неужели каждому из них надо обратиться в ДОГОЗ по применению материала в КИ для ЭКБ?
Ну вот как не смешно, но  по применению ЭКБ ИП так и происходит. Мы поставляем одни и те же изделия разным потребителям.
И они каждый самостоятельно оформляет для себя Решение. Dura lex, sed lex  wallbash
Причем я больше скажу. Этот же самый импорт применяется в куче другого ВВСТ, на которые уже оформлены Решения.
А вы скажите, я не уловил, кто на вас наехал по применению СМ ИП и требует Решения?
Записан

Оффлайн LIОN

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 812
  • Карма: +248/-24
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
    • Программа для расчёта денежного довольствия DD2012
Re: Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ
« Ответ #1839 : 06 Марта 2018 17:28:24 »
Цитата: Broker2016 от 06 Марта 2018  16:48:44
Причем я больше скажу. Этот же самый импорт применяется в куче другого ВВСТ, на которые уже оформлены Решения.
Где-то применение этих ЭРИ целесообразно, а где-то может и нет - каждый случай должен рассматриваться отдельно. imho
Записан

Оффлайн Donut

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 58
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ
« Ответ #1840 : 06 Марта 2018 21:24:18 »
Цитата: Broker2016 от 06 Марта 2018  16:48:44
А вы скажите, я не уловил, кто на вас наехал по применению СМ ИП и требует Решения?
Как кто? Пункты 1 и 2 Постановления Правительства РФ от 14 января 2017 г. № 9.

Пользователь добавил: 06 Марта 2018  22:02:38
Цитата: Агроном от 06 Марта 2018  16:01:55
Даже если это так,то п.7.1.2 РЭК 05.002-2015: "....ГИ...готовит предложения по выбору метода проведения СИ и представляет согласованные с ПЗ материалы в НИО государственного заказчика ЭКБ(ФГУП "МНИИРИП").
Строго говоря, не совсем так. По п. 3.1.10 РЭК 05.002-2015 государственный заказчик, по заказам которого разработана или разрабатывается ЭКБ, не обязательно Минпромторг. В п. 3.1.12 МНИИ РИП не указан в явной форме. Такой же НИО государственного заказчика является филиал 46 ЦНИИ МО РФ. Не стоит забывать, что МНИИ РИП - это организация Минпромторга, которому официально функции единого государственного заказчика ЭКБ не переданы до сих пор. Мало того, в п. 15(1) Постановления Правительства РФ от 11.10.2012 № 1036 действующей редакции (с учётом Постановления Правительства РФ от 13.08.2016 № 788) указано, что головной НИО - МНИИ РИП - поручается оценка соответствия, приёмка, испытания изделий ЭКБ, которые не принимаются представительствами других государственных заказчиков. Сюда, к примеру, можно отнести "гражданскую" электронику с приёмкой ОТК, о возможности применения которой в оборонке много говорили. Почему в п. 7.1 появилась ссылка именно на ФГУП "МНИИ РИП" вообще является загадкой. Ведь сам РЭК 05.002-2015 был утверждён 02.06.2015, введён в действие 07.08.2015, а МНИИ РИП назначен головной организацией приказом Минпромторга от 20.10.2016 № 3731. Вот какая сила предвидения сокрыта nu_nu
« Последнее редактирование: 06 Марта 2018 22:02:38 от Donut, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Broker2016

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 206
  • Карма: +1/-0
Re: Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ
« Ответ #1841 : 07 Марта 2018 10:43:40 »
Цитата: LIОN от 06 Марта 2018  17:28:24
Где-то применение этих ЭРИ целесообразно, а где-то может и нет - каждый случай должен рассматриваться отдельно

Может на настоящий день и нецелесообразно. В последние годы много чего появилось и своего.
Но для изделий, которые производятся уже много лет это не особо актуально.
Надо заново все перепроектировать. Никто не готов давать на это деньги.
Записан

Оффлайн Агроном

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 105
  • Карма: +1/-0
Re: Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ
« Ответ #1842 : 07 Марта 2018 11:04:10 »
"Даже если это так,то п.7.1.2 РЭК 05.002-2015: "....ГИ...готовит предложения по выбору метода проведения СИ и представляет согласованные с ПЗ материалы в НИО государственного заказчика ЭКБ(ФГУП "МНИИРИП")."

Вобщем случае возможно это так( есть такие Заказчики ВВСТ как Роскосмос и Росатом со своими головными НИО по применению ЭКБ). В нашем случае Заказчик ВВСТ-МО РФ.
Совместным приказом МО и МПТ №2086/414 от 29.06.17г. нам предписано руководствоваться  РЭК 05.002-2015. Филиал 46 ЦНИИ рассматривает и согласовывает Программу и методики СИ ЭКБ ИП в составе узлов и блоков после утверждения Решения о выборе метода проведения  СИ  Заказчиком ВВСТ, который в свою очередь его рассматривает после согласования с МНИИРИП. Сейчас мы этим и занимаемся. В нашем случае МНИИРИП не обойти.
Записан

Оффлайн Broker2016

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 206
  • Карма: +1/-0
Re: Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ
« Ответ #1843 : 07 Марта 2018 11:04:41 »
Цитата: Donut от 06 Марта 2018  21:24:18
Как кто? Пункты 1 и 2 Постановления Правительства РФ от 14 января 2017 г. № 9.

....за исключением случаев, когда производство таких товаров на территории Российской Федерации отсутствует.... :)
http://фз-44.рф/documenty/postanovleniy_pravitelstva/postanovleniy_pravitelstva_ot_14_01_2017_n_9.html




Пользователь добавил: 07 Марта 2018  13:31:51
Цитата: Broker2016 от 07 Марта 2018  11:04:41
Решения о выборе метода проведения  СИ  Заказчиком ВВСТ, который в свою очередь его рассматривает после согласования с МНИИРИП. Сейчас мы этим и занимаемся. В нашем случае МНИИРИП не обойти.

Не так давно оформляли без МНИИРИПа. Согласовав только с ВП. (Имею в виду СИ в составе изделий/блоков).
Хотя сейчас может уже и по другому.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2018 13:31:51 от Broker2016, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Donut

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 58
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ
« Ответ #1844 : 07 Марта 2018 16:49:10 »
Цитата: Broker2016 от 07 Марта 2018  11:04:41
....за исключением случаев, когда производство таких товаров на территории Российской Федерации отсутствует....
Так есть ещё п. 19 Инструкции о порядке применения сырья и материалов иностранного производства, одобренной Коллегией ВПК РФ 23.12.2018 (протокол 13с), конкретизирующей условия и порядок применения сырья и материалов иностранного производства при разработке (модернизации), производстве (ремонте) и эксплуатации изделий ВТ. Положения Инструкции обязательны для применения всеми организациями, независимо от форм собственности и подчинения. :-[ Хотя документ, как писал ранее, насквозь "сырой", сляпан явно наспех, но за 2 года ничего больше не родилось.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2018 16:59:48 от Donut »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 121 122 [123] 124 125 ... 176   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • Комплектующие, материалы и ЭКБ (Модераторы: Ермак, Max von Stierlitz) »
  • Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Использование бруса и деловой древесины. Отгрузка, списание материалов.

Автор Kei Бюджетный учет

13 Ответов
16161 Просмотров
Последний ответ 14 Апреля 2023 13:52:00
от topalov
Использование комплектующих с приемкой ОТК

Автор Дмитрий Витальевич « 1 2 ... 9 10 » Комплектующие, материалы и ЭКБ

142 Ответов
116525 Просмотров
Последний ответ 02 Июля 2025 12:15:46
от JDS
Для военных создадут персональный компьютер из отечественных комплектующих

Автор Ad Архив 2018 года

10 Ответов
3799 Просмотров
Последний ответ 23 Ноября 2018 18:41:40
от sm
травма на производстве в ВП.

Автор Elena309vp Военпред - Штаб

5 Ответов
2937 Просмотров
Последний ответ 02 Марта 2021 21:00:31
от Санчес
Оформление заявок на закупку комплектующих для ВВСТ по ГОЗ

Автор Бессловский Экономическая работа в ВП

0 Ответов
1163 Просмотров
Последний ответ 25 Ноября 2022 14:52:51
от Бессловский



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.076 секунд. Запросов: 56.