Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[Donut]

Головняку, который является окончательным производителем ВВСТ.

Спасибо за ответ! Но тогда откуда головной исполнитель ОКР может узнать о том, что в каком-то там комплектующем изделии для его КИМП применяется импортный материал? Не все производители мелких комплектующих и изделий ЭКБ могут иметь приёмку ВП МО РФ. Каждый болтик в самолёте считать - это утопия 

[Broker2016]

откуда головной исполнитель ОКР может узнать

Когда-то все это подавалось производителями СЧ ОКР головняку на оформление. Вместе с ЭКБ ИП (тогда это называлось ЭРИ ИП) и КИ ИП. И этим занимался 22 инст. (потом филиал 46). Существовала система институтов (Сейчас их назвали экспертными организациями). Но уже несколько лет это не работает.
На основании инструкции, одобренной Коллегией ВПК РФ 23.12.2015 должно было быть разработано Положение.
Кто-то ранее давал ссылку на доклад Соломенина, в котором он говорит, что оно как-бы разработано и разослано на отзыв.
Но никто его пока не видел.

[Hacked]

Проект Решения о выборе метода проведения СИ перед утверждением Заказчиком согласовывается с МНИИРИП (РЭК 05.002/4-2015, п.5.1, Приложение А)

РЭК 05.002/4 не введен МО РФ, только 05.002. Поэтому сии требования на данный момент носят рекомендательный характер.

В составе изделия ЭКБ используется датчик (является серийным комплектующим изделием российского производства), в котором возникла необходимость использовать материал иностранного производства. Разработчик и изготовитель датчика не имеет госконтракта, а только договор с нашей организацией.
Вопрос - кто должен оформлять Решение о порядке применения материала иностранного производства в датчике и писать заявления в Минпромторг на выдачу заключения об отсутствии аналогов? В криво написанной инструкции, одобренной Коллегией ВПК РФ 23.12.2015, подобной ситуации не рассматривается.

Оформляет Решение головник. Наша практика такова - головник рассылает по всей кооперации запрос, кооперация транслирует на нижние уровни. Каждый формирует свой перечень ПКИ, общий сводит и защищает, с помощью кооперации, головник. Он же получает на всю номенклатуру заключение МНИИРИП.

[Broker2016]

Каждый формирует свой перечень ПКИ, общий сводит и защищает, с помощью кооперации, головник. Он же получает на всю номенклатуру заключение МНИИРИП.

Речь то идет не о ПКИ, а о материале ИП. МНИИРИП не примет на экспертизу ничего, кроме ЭКБ

[Donut]

Но уже несколько лет это не работает.

Вот это и огорчает. Такая же ситуация сейчас в связи с реформой, затеянной для устранения Авиационного регистра МАК от сертификации КИ для авиационной техники.
Систему сломали, а построить что-то взамен не смогли до сих пор... Может обращаться напрямую в ДОГОЗ, раз ничего не функционирует по установленным правилам?

[Broker2016]

обращаться напрямую в ДОГОЗ

В любом случае это должен делать головной исполнитель работ.

[Donut]

В любом случае это должен делать головной исполнитель работ.

Вот здесь основная сложность... Головной исполнитель работ - это множество организаций: ремонтных, производственных и проектно-конструкторских (ОКБ).
Изделие применяется повсеместно одно и то же. Неужели каждому из них надо обратиться в ДОГОЗ по применению материала в КИ для ЭКБ? Что-то мне кажется,
что затянется сия работа на неопределённый срок с неопределённым результатом. Получается, что КИ на импортное не сменить - есть аналог, производящийся в РФ, но
и материал для него не купить за рубежом - запрещено.
Вывод - просто ждать, когда изготовитель КИ прекратит производство в РФ, самим прекратить поставки в МО РФ и
по факту сообщать всем организациям, чтобы решение принимали по материалу или замене КИ для обеспечения госконтрактов.

[Агроном]

"РЭК 05.002/4 не введен МО РФ, только 05.002. Поэтому сии требования на данный момент носят рекомендательный характер."

Даже если это так,то п.7.1.2 РЭК 05.002-2015: "....ГИ...готовит предложения по выбору метода проведения СИ и представляет согласованные с ПЗ материалы в НИО государственного заказчика ЭКБ(ФГУП "МНИИРИП").

[Broker2016]

Неужели каждому из них надо обратиться в ДОГОЗ по применению материала в КИ для ЭКБ?

Ну вот как не смешно, но  по применению ЭКБ ИП так и происходит. Мы поставляем одни и те же изделия разным потребителям.
И они каждый самостоятельно оформляет для себя Решение. Dura lex, sed lex 
Причем я больше скажу. Этот же самый импорт применяется в куче другого ВВСТ, на которые уже оформлены Решения.
А вы скажите, я не уловил, кто на вас наехал по применению СМ ИП и требует Решения?

[LIОN]

Причем я больше скажу. Этот же самый импорт применяется в куче другого ВВСТ, на которые уже оформлены Решения.

Где-то применение этих ЭРИ целесообразно, а где-то может и нет - каждый случай должен рассматриваться отдельно.

[Donut]

А вы скажите, я не уловил, кто на вас наехал по применению СМ ИП и требует Решения?

Как кто? Пункты 1 и 2 Постановления Правительства РФ от 14 января 2017 г. № 9.
Пользователь добавил: 06 Марта 2018  22:02:38

Даже если это так,то п.7.1.2 РЭК 05.002-2015: "....ГИ...готовит предложения по выбору метода проведения СИ и представляет согласованные с ПЗ материалы в НИО государственного заказчика ЭКБ(ФГУП "МНИИРИП").

Строго говоря, не совсем так. По п. 3.1.10 РЭК 05.002-2015 государственный заказчик, по заказам которого разработана или разрабатывается ЭКБ, не обязательно Минпромторг. В п. 3.1.12 МНИИ РИП не указан в явной форме. Такой же НИО государственного заказчика является филиал 46 ЦНИИ МО РФ. Не стоит забывать, что МНИИ РИП - это организация Минпромторга, которому официально функции единого государственного заказчика ЭКБ не переданы до сих пор. Мало того, в п. 15(1) Постановления Правительства РФ от 11.10.2012 № 1036 действующей редакции (с учётом Постановления Правительства РФ от 13.08.2016 № 788) указано, что головной НИО - МНИИ РИП - поручается оценка соответствия, приёмка, испытания изделий ЭКБ, которые не принимаются представительствами других государственных заказчиков. Сюда, к примеру, можно отнести "гражданскую" электронику с приёмкой ОТК, о возможности применения которой в оборонке много говорили. Почему в п. 7.1 появилась ссылка именно на ФГУП "МНИИ РИП" вообще является загадкой. Ведь сам РЭК 05.002-2015 был утверждён 02.06.2015, введён в действие 07.08.2015, а МНИИ РИП назначен головной организацией приказом Минпромторга от 20.10.2016 № 3731. Вот какая сила предвидения сокрыта

[Broker2016]

Где-то применение этих ЭРИ целесообразно, а где-то может и нет - каждый случай должен рассматриваться отдельно

Может на настоящий день и нецелесообразно. В последние годы много чего появилось и своего.
Но для изделий, которые производятся уже много лет это не особо актуально.
Надо заново все перепроектировать. Никто не готов давать на это деньги.

[Агроном]

"Даже если это так,то п.7.1.2 РЭК 05.002-2015: "....ГИ...готовит предложения по выбору метода проведения СИ и представляет согласованные с ПЗ материалы в НИО государственного заказчика ЭКБ(ФГУП "МНИИРИП")."

Вобщем случае возможно это так( есть такие Заказчики ВВСТ как Роскосмос и Росатом со своими головными НИО по применению ЭКБ). В нашем случае Заказчик ВВСТ-МО РФ.
Совместным приказом МО и МПТ №2086/414 от 29.06.17г. нам предписано руководствоваться  РЭК 05.002-2015. Филиал 46 ЦНИИ рассматривает и согласовывает Программу и методики СИ ЭКБ ИП в составе узлов и блоков после утверждения Решения о выборе метода проведения  СИ  Заказчиком ВВСТ, который в свою очередь его рассматривает после согласования с МНИИРИП. Сейчас мы этим и занимаемся. В нашем случае МНИИРИП не обойти.

[Broker2016]

Как кто? Пункты 1 и 2 Постановления Правительства РФ от 14 января 2017 г. № 9.

....за исключением случаев, когда производство таких товаров на территории Российской Федерации отсутствует....
http://фз-44.рф/documenty/postanovleniy_pravitelstva/postanovleniy_pravitelstva_ot_14_01_2017_n_9.html



Пользователь добавил: 07 Марта 2018  13:31:51

Решения о выборе метода проведения  СИ  Заказчиком ВВСТ, который в свою очередь его рассматривает после согласования с МНИИРИП. Сейчас мы этим и занимаемся. В нашем случае МНИИРИП не обойти.

Не так давно оформляли без МНИИРИПа. Согласовав только с ВП. (Имею в виду СИ в составе изделий/блоков).
Хотя сейчас может уже и по другому.

[Donut]

....за исключением случаев, когда производство таких товаров на территории Российской Федерации отсутствует....

Так есть ещё п. 19 Инструкции о порядке применения сырья и материалов иностранного производства, одобренной Коллегией ВПК РФ 23.12.2018 (протокол 13с), конкретизирующей условия и порядок применения сырья и материалов иностранного производства при разработке (модернизации), производстве (ремонте) и эксплуатации изделий ВТ. Положения Инструкции обязательны для применения всеми организациями, независимо от форм собственности и подчинения. Хотя документ, как писал ранее, насквозь "сырой", сляпан явно наспех, но за 2 года ничего больше не родилось.