Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[tarel]

Скиньте пожалуйста указания ЗМО РФ от 20.06.2017г. № 210/3/2/3959 на tarel@bk.ru. Заранее благодарен.

[IKo]

Добрый день!

Являемся исполнителями СЧ ОКР. Составная часть достаточно сложная, много комплектующих, в том числе импортных.
Закончили техпроект, передали ГИ ТЭО на ЭКБ ИП, сами приступили к РКД.

Какой порядок действий, если экспертиза МНИИРИП ответит, что на часть ЭКБ ИП существуют функциональные аналоги из Перечня ЭКБ?
Хронологически к этому моменту (никто не может ответить когда настанет этот замечательный день) у нас уже будет готово РКД на основе ЭКБ ИП, а может и ОО. 

Мы выкидываем РКД и делаем новое? Или же эти "запретные" позиции попадают в "Совместный план мероприятий по выбору направлений обеспечения технологической независимости при применении электронной компонентной базы иностранного производства" и в нем прописываются сроки замены? Кто в этом случае оплачивает банкет (выполняет мероприятия)?

[77golova77]

в чем проблема из перечня сразу взять?

[IKo]

Если бы в Перечне были полные аналоги, то, конечно, взяли бы.

Рассмотрим, например, керамические конденсаторы. Максимальная доступная емкость при одинаковом размере - на порядок или два меньше импортных аналогов.
Но я не удивлюсь, если придет ответ, что функциональные аналоги есть: мол соедини параллельно пару сотен отечественных или увеличь размер платы в 4 раза и возьми 0806 вместо 0402.

Но это лишь иллюстрация. Понятно, что всегда есть шанс получить НЕТ от экспертной комиссии по каким-то компонентам. Порядок действий в этом случае я и пытаюсь осознать.

[Darth Vader]

всегда есть шанс получить НЕТ от экспертной комиссии по каким-то компонентам

Именно поэтому результат экспертизы должен был быть получен ДО комиссии по приемке этапа эскизного проекта. На эту комиссию вы должны были выйти со всеми разрешениями. Без этого ваша ВП не должна была подписать уведомление о готовности к сдаче этапа ЭП. Она у вас вообще есть? Вы же дотянули до РКД...

[IKo]

Именно поэтому результат экспертизы должен был быть получен ДО комиссии по приемке этапа эскизного проекта. На эту комиссию вы должны были выйти со всеми разрешениями. Без этого ваша ВП не должна была подписать уведомление о готовности к сдаче этапа ЭП. Она у вас вообще есть? Вы же дотянули до РКД...

По РЭК 05.002-2015 ТЭО предоставляется на этапе эскизного(технического) проекта. Что нами и было сделано. Далее все взаимодействие с МНИИРИП согласно РЭК осуществляет только ГИ.
Про нашу ВП: п.5.7 РЭК 05.002/3-2015 обязывает ВП исполнителя СЧ контролировать выполнение положений заключения ЭК на последующих этапах ОКР, т.е. начиная с РКД, и то "по согласованию". 

Соответственно, получится странная ситуация: повлиять на запуск экспертизы мы не можем, её отсутствие - шанс не сдать следующий этап, а её результат - шанс выкинуть наработанное в корзину.

[77golova77]

Если бы в Перечне были полные аналоги, то, конечно, взяли бы.

Рассмотрим, например, керамические конденсаторы. Максимальная доступная емкость при одинаковом размере - на порядок или два меньше импортных аналогов.
Но я не удивлюсь, если придет ответ, что функциональные аналоги есть: мол соедини параллельно пару сотен отечественных или увеличь размер платы в 4 раза и возьми 0806 вместо 0402.

Но это лишь иллюстрация. Понятно, что всегда есть шанс получить НЕТ от экспертной комиссии по каким-то компонентам. Порядок действий в этом случае я и пытаюсь осознать.

почитайте 1152

[markp]

кто-нибудь, пришлите, пожалуйста, Положение Правительства РФ от 01.08.2020г. №1152 на эл. почту markakrvbp@gmail.com
хотя бы скриншоты с ватермаркой через всю страницу
запросили официально, но необходимо изучить содержание в срочном порядке
Заранее благодарю

[markp]

Почитал ПП РФ от 01.08.2020г. №1152
1. ПП и Положение никак не связаны)
в ПП просят одно, Положение регулирует другое
2. это тот самый новый РЭК, который нам обещали несколько лет? нет ничего про отмену РЭКов
3. про МНИИРИП там ни слова, значит теперь не нужно им на экспертизу направлять?
появилось заключение об отсутствии российских аналогов, есть список, этим занимаются определённые департаменты
может таким департаментом станет МНИИРИП?

[IKo]

Почитал ПП РФ от 01.08.2020г. №1152

Поделитесь, пожалуйста, опытом, как вы его запросили? Я бы тоже хотел его почитать.

[markp]

Поделитесь, пожалуйста, опытом, как вы его запросили? Я бы тоже хотел его почитать.

у представителей заказчика дали копию почитать
только у них оказалось

[markp]

МНИИРИП или УНИЭТ там не хотят круглый стол устроить по поводу нового постановления?

[Darth Vader]

МНИИРИП или УНИЭТ там не хотят круглый стол устроить по поводу нового постановления?

Может и хотели бы, но нельзя - коронавирус!

[Donut]

Может и хотели бы, но нельзя - коронавирус!

Так у них был запланирован ещё на весну 2020 года III научно-практический семинар на тему «Порядок применения комплектующих изделий, электронной компонентной базы и материалов в обеспечение разработки, модернизации и производства РЭА ВВСТ». Но его постоянно переносят. Сейчас на февраль 2021 года. Однако нормативной базы для разъяснения алгоритма действий по постановлению № 1152 сейчас всё равно не хватает - доклад строить не на чем. Минпромторг должен выпустить ещё приказ, устанавливающий порядок выдачи заключений об отсутствии производства товаров на территории России головным исполнителям (исполнителям). Приказ от 10.02.2017 № 384 был отменён приказом от 29.05.2020 № 1755. Теперь Минпромторг РФ выдаёт разрешения на закупку импортных материалов. Но это вообще не то. Не понятен механизм оформления решений соисполнителями (КИМП, составные части) - сами или через головного исполнителя. Да и документы по п. 13 как готовить также не ясно пока. 
РЭК 05.002, похоже, теперь переписывать надо целиком Тут круглого стола маловато будет.
Пользователь добавил: 09 Ноября 2020  11:27:33

появилось заключение об отсутствии российских аналогов, есть список, этим занимаются определённые департаменты
может таким департаментом станет МНИИРИП?

Где это Вы там прочитали? Какой список?

[Leo.O]

МНИИРИП вроде и не сомневается, что соответствующие заключения он будет выдавать.

Август 2019:

АО «НКБ ВС»: «В ответах на вопросы участников семинара «Порядок применения комплектующих изделий, ЭКБ и материалов в обеспечение разработки, модернизации и производства РЭА ВВСТ» есть упоминание о проекте приказа Минпромторга России «Об утверждении порядка применения в образцах ВВСТ электронной компонентной базы иностранного производства» (взамен РЭК 05.002–2015). По состоянию на 28.03.2019 год проект этого Приказа представлен в Департамент радиоэлектронной промышленности (ДРЭП) Минпромторга России для согласования с заинтересованными ФОИВ-заказчиками образцов ВВСТ. В каком состоянии он находится сейчас? Будет ли действовать РЭК 05.002–2015 после утверждения этого приказа?».

ФГУП «МНИИРИП»: «Действительно, предложения в такой проект приказа подготовлены и представлены в ДРЭП Минпромторга России. Сам приказ разрабатывается в обеспечение указаний заместителя председателя Правительства России по оборонно-промышленному комплексу № ЮБ-П7-9159 от 21.12.18 г. После введения в действие постановления Правительства России об утверждении порядка применения продукции иностранного производства предусмотрено введение в действие и приказа. Возможна его корректировка. Применение ЭКБ ИП в ВВСТ будет осуществляться в рамках требований этого приказа».

Октябрь 2019:

Вопрос от АО «ТНИИС»: Когда ориентировочно утвердят новую редакцию «Положения о порядке применения ЭКБ ИП», и как будут выглядеть процедуры ограниченного применения ЭКБ ИП в образцах ВВСТ?

Ответ: В настоящее время ведется работа между Минобороны России и Минпромторгом России по согласованию окончательной редакции документа, регламентирующего применение продукции иностранного производства в образцах ВВСТ. Ответственным за разработку указанного документа является Минобороны России, поэтому ФГУП «МНИИРИП» не обладает информацией о дате утверждения и введения его в действие. О процедурах ограниченного применения ЭКБ ИП в образцах ВВСТ можно будет говорить после введения документа в действие.

Октябрь 2019:

Вопрос от АО "МВЗ" им. М.Л. Миля: Мы готовим решение о применении сырья и материалов в РЭА летательных аппаратов и почти год не можем утвердить его у заказчика. ГУВ ВС РФ требует согласовать его с ведущим институтом, который занимается выдачей заключений по наличию отечественных аналогов сырья и материалов, однако, там утверждают, что нам следует обратиться в Минпромторг России, так как речь идет об изделиях радиотехнического назначения. Минпромторг России, в свою очередь, отправил нас в «НИИ Микроэлектроники», где нам посоветовали обратиться во ФГУП «МНИИРИП». Сможете ли вы нам помочь в сложившейся ситуации? Предусмотрено ли участие ФГУП «МНИИРИП» в данных процедурах?

Ответ: Применение сырья и материалов в РЭА образцов ВВСТ осуществляется в соответствии с ведомственными документами государственных заказчиков указанных образцов. Проведение таких мероприятий в настоящее время по ограниченному применению сырья и материалов в РЭА ВВСТ осуществляется без участия ФГУП «МНИИРИП» и Минпромторга России. В настоящее время Минпромторгом России совместно с Минобороны России, при участии ФГУП «МНИИРИП», разработан проект общего системного документа в статусе Положения по порядку применения продукции иностранного производства, в том числе сырья и материалов, и проводится его согласование. В рамках его согласования и утверждения прорабатывается вопрос выдачи заключений по наличию (отсутствию) отечественных аналогов ЭКБ ИП, КИ ИП, сырья и материалов ИП единой уполномоченной организацией Минпромторга России. В качестве такой организации предложено привлечение ФГУП «МНИИРИП». После утверждения Положения и определения ФГУП «МНИИРИП» уполномоченной организацией по выдачи заключений по наличию (отсутствию) отечественных налогов ЭКБ ИП, КИ ИП, сырья и материалов ИП наше предприятие готово осуществлять подготовку указанных заключений во взаимодействии с предприятиями-разработчиками (изготовителями) РЭА ВВСТ.