• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*30 Ноября 2025 21:07:35
         

Правовой выпуск про исключение из НИС при присвоении звания прапорщика


Проблемы и риски исключения из НИС военнослужащих при присвоении звания прапорщика.
В выпуске:
- Ситуация с отрицательной судебной практикой по делам об исключении из НИС военнослужащих, которым присваивается звание прапорщика.
- О сложности и неопределённости, возникшей в последнее время.
- Алгоритм действий и минимизация риска отрицательных решений суда.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Увольнение по окончанию контракта с ипотекой

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2 3   Вниз

Автор Тема: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой  (Прочитано 19007 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн air@Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 25
  • Карма: +0/-0
Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« : 27 Января 2019 17:51:17 »
Здравствуйте,подскажите планирую увольнение по окончанию контракта,на момент окончания контракта выслуга будет  более 20 лет,2.4 года из них обучение в гражданском вузе,здесь на форуме сказали,что минимальная пенсия положена,а как с возвращением средств по ипотеке,с банком все понятно придется возвращать,а накопительную часть тоже МО возвращать?мне привели (п.1 ст.10 ФЗ от 20.08.2004 №117-ФЗ),туда 2.4 года я так понял не подходят,а пункт 2 этой же статьи,что значит?Спасибо
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #1 : 27 Января 2019 18:16:23 »
А то и значит
Цитировать
2) увольнение военнослужащего, общая продолжительность военной службы которого составляет десять лет и более:

а) по достижении предельного возраста пребывания на военной службе;

б) по состоянию здоровья - в связи с признанием его военно-врачебной комиссией ограниченно годным к военной службе;

в) в связи с организационно-штатными мероприятиями;
г) по семейным обстоятельствам, предусмотренным законодательством Российской Федерации о воинской обязанности и военной службе;
т.е. к увольнению в связи с окончанием срока контракта данный пункт никакого отношения не имеет.
« Последнее редактирование: 27 Января 2019 18:18:10 от zkv »
Записан

Оффлайн air@Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 25
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #2 : 27 Января 2019 18:50:20 »
Цитата: zkv от 27 Января 2019  18:16:23
т.е. к увольнению в связи с окончанием срока контракта данный пункт никакого отношения не имеет.
Понял,а про накопительную часть не подскажите?
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #3 : 27 Января 2019 18:55:32 »
А это и есть основания для использования накопительной части. Только если брали ЦЖЗ, то, скорее всего, все Ваши накопления уходили на погашение кредита, так что накоплений может и не быть вовсе, тем более, что для их получения также необходима льготная двадцатка именно военной службы.
Записан

Оффлайн air@Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 25
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #4 : 27 Января 2019 19:03:47 »
Цитата: zkv от 27 Января 2019  18:55:32
А это и есть основания для использования накопительной части. Только если брали ЦЖЗ, то, скорее всего, все Ваши накопления уходили на погашение кредита, так что накоплений может и не быть вовсе, тем более, что для их получения также необходима льготная двадцатка именно военной службы.
Брал поэтому и вопрос,придется ли его возвращать?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 836
  • Карма: +2572/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #5 : 27 Января 2019 19:32:41 »
Обратимся к первоисточникам:
Цитировать
ФЗ от 20.08.2004 N 117-ФЗ
Статья 15.
2. При досрочном увольнении участников накопительно-ипотечной системы с военной службы, если у них не возникли основания, предусмотренные пунктами 1, 2 и 4 статьи 10 настоящего Федерального закона, участники накопительно-ипотечной системы обязаны возвратить выплаченные уполномоченным федеральным органом суммы по договору целевого жилищного займа ежемесячными платежами в срок, не превышающий десяти лет. При этом в случае увольнения участников накопительно-ипотечной системы с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "д" - "з", "л" и "м" пункта 1, подпунктами "в" - "е.2" и "з" - "л" пункта 2 статьи 51 Федерального закона от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", начиная со дня увольнения по целевому жилищному займу начисляются проценты по ставке, установленной договором целевого жилищного займа. Суммы начисленных процентов участники накопительно-ипотечной системы обязаны уплатить в уполномоченный федеральный орган в виде ежемесячных платежей в срок, не превышающий десяти лет. Процентный доход по целевому жилищному займу является доходом от инвестирования. Проценты начисляются на сумму остатка задолженности по целевому жилищному займу.
Однако, увольнение по истечению контракта досрочным не является.  russian
 imho
« Последнее редактирование: 27 Января 2019 19:38:09 от lancepok »
Записан

Оффлайн air@Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 25
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #6 : 27 Января 2019 19:40:44 »
Цитата: lancepok от 27 Января 2019  19:32:41
Однако, увольнение по окончанию контракта досрочным не является. 
То есть,придется все возвращать.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 836
  • Карма: +2572/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #7 : 27 Января 2019 19:51:10 »
Если бы Вы увольнялись досрочно то однозначно да. Однако увольнение по основанию "по истечении срока контракта" досрочным не может считаться по определению. А возврат выплаченных средств предусмотрен статьёй 15 только для тех, кто увольняется досрочно (отсутствие оснований, предусмотренных пунктами 1, 2 и 4 статьи 10 - дополнительное условие). Поэтому, если исходить из буквы закона, то возвращать не требуется.

 imho

PS Я сначала зациклился именно на отсутствии оснований из ст.10, и было совсем решил, что однозначно придётся возвращать. Но потом перечитал формулировку п.2 ст.15 заново, и обратил  внимание на слова "При досрочном увольнении".
« Последнее редактирование: 27 Января 2019 20:26:27 от lancepok »
Записан

Оффлайн air@Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 25
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #8 : 27 Января 2019 20:25:37 »
Цитата: lancepok от 27 Января 2019  19:51:10
Поэтому, если исходить из буквы закона, то возвращать не требуется.
Спасибо за ответ,значит при моем увольнении с моей выслугой в 20 лет 2.4 из которой за учебу в гражданском вузе я останусь должен только банку я правильно понял?а накопительную часть МО мне спишет?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 836
  • Карма: +2572/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #9 : 27 Января 2019 20:30:27 »
Спишет или нет, гадать не берусь. Как я уже написал выше, если исходить строго из буквы закона, то возвращать МО выплаченные им по Вашему кредиту деньги не нужно. Однако, когда речь заходит об "экономии бюджетных средств", жилорганы и суды зачастую плюют на букву и пользуются "революционным правосознанием" (с)  wallbash
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #10 : 27 Января 2019 20:38:17 »
Цитата: air@ от 27 Января 2019  20:25:37
а накопительную часть МО мне спишет?
Не спишет, будете возвращать.
Ст.15 117-ФЗ
Цитировать
1. Погашение целевого жилищного займа осуществляется уполномоченным федеральным органом при возникновении у получившего целевой жилищный заем участника накопительно-ипотечной системы оснований, указанных в статье 10 настоящего Федерального закона, а также в случаях, указанных в статье 12 настоящего Федерального закона.
 2. При досрочном увольнении участников накопительно-ипотечной системы с военной службы...
В данном случае досрочно имеется ввиду до погашения ЦЖЗ.
ППРФ 370:
Цитировать
VI. Порядок погашения и возврата целевого жилищного займа
 
72. Погашение целевого жилищного займа осуществляется уполномоченным органом при возникновении права на использование накоплений, учтенных на именном накопительном счете участника, в соответствии со статьей 10 Федерального закона и в случаях, указанных в статье 12 Федерального закона, с учетом требований настоящих Правил.
...
74. В случае увольнения с военной службы участник обязан уведомить уполномоченный орган о факте своего увольнения в течение 5 рабочих дней со дня издания соответствующего приказа и сообщить полный почтовый адрес для направления материалов по взаиморасчетам с уполномоченным органом.
Уполномоченный орган, получив уведомление об увольнении участника, направляет в федеральный орган запрос о предоставлении сведений об исключении участника из реестра участников.
75. При исключении из реестра участников участника, у которого не возникло право на использование накоплений в соответствии со статьей 10 Федерального закона, участник возвращает уполномоченному органу:
а) средства целевого жилищного займа;
б) средства, учтенные на именном накопительном счете участника и перечисленные уполномоченным органом в погашение обязательств по ипотечному кредиту после возникновения основания для исключения участника из реестра участников (далее - излишне перечисленные средства)
.
imho
Записан

Оффлайн air@Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 25
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #11 : 27 Января 2019 20:53:11 »
Цитата: zkv от 27 Января 2019  20:38:17
Не спишет, будете возвращать.
Спасибо,Беда прям,а я уж обрадовался.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 836
  • Карма: +2572/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #12 : 27 Января 2019 22:52:32 »
Цитата: zkv от 27 Января 2019  20:38:17
В данном случае досрочно имеется ввиду до погашения ЦЖЗ.
Возможно Вы правы, однако в таком случае выходит несколько странно: если "досрочно" это "до погашения ЦЖЗ", то зачем тогда в п. 2 ст.15 "досрочники" делятся на 2 группы по условиям из ст.10, когда в п.1 ст.15 уже сказано, что при этих условиях ЦЖЗ уже погашен государством? Выходит, что "досрочно" увольняемых, у которых возникли основания, предусмотренные пунктами 1, 2 и 4 статьи 10, быть не может? Либо у них нет этих оснований, либо они не "досрочники"?  russian
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #13 : 27 Января 2019 23:10:03 »
Не менее странно выходит, если "срочникам" (увольняемым по истечению срока контракта), не попадающим под действие ст. 10 и использовавшим свои накопления для получения ЦЖЗ и погашения банковского кредита, при увольнении всё "прощается", а не использовавшим - полагается сдать свои накопления обратно государству.
 imho
« Последнее редактирование: 28 Января 2019 08:49:29 от zkv »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 836
  • Карма: +2572/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #14 : 28 Января 2019 11:05:36 »
Нда... Опять законодатели намудрили с формулировкой, непонятно за каким введя в неё слово "досрочно". Без него было бы куда определённее.  russian
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2 3   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Увольнение - по собственному или по окончанию контракта?

Автор lancepok Архив 2010 год

3 Ответов
9126 Просмотров
Последний ответ 25 Августа 2009 09:04:09
от lancepok
полностью погашенная ипотека и увольнение по окончанию контракта

Автор scinetifik Ипотека

12 Ответов
11282 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2022 23:31:47
от zkv
Увольнение по окончанию контракта

Автор Иван_1987 Контракт,учеба, служба, увольнение

3 Ответов
12146 Просмотров
Последний ответ 12 Ноября 2014 14:59:56
от Sbas
увольнение по окончанию контракта

Автор jul « 1 2 ... 99 100 » Контракт,учеба, служба, увольнение

1493 Ответов
487385 Просмотров
Последний ответ 09 Июля 2025 11:29:30
от lancepok
Увольнение по окончанию контракта с летной должности

Автор Prapor61 Контракт,учеба, служба, увольнение

4 Ответов
2436 Просмотров
Последний ответ 16 Августа 2022 20:03:06
от Goldwings


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    Вчера в 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    Вчера в 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.068 секунд. Запросов: 58.