• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Разместим Вашу рекламу на NachFin.info
В связи с поиском средств для нужд сайта ищем рекламодателя, которого заинтересует наша площадка для размещения.
Подробнее здесь >>>
*25 Июня 2022 00:59:54
         

Законопроект по ЕДВ: Увеличить на 50% ежемесячные денежные выплаты.


Принять размеры: ежемесячные денежные выплаты хотят увеличить на 50%
Размер ежемесячных денежных выплат (ЕДВ) в России предлагают увеличить на 50%. Как выяснили «Известия», такой законопроект в ближайшее время будет внесен в Госдуму. Как считают его авторы, уровень индексации таких выплат не соответствует реальному росту цен, в том числе на транспорт, лекарства и другие монетизированные льготы. В ряде фракций Госдумы инициативу уже готовы поддержать. Ее важность в условиях инфляции отмечают и эксперты.
Пересмотреть и увеличить
По данным «Известий», в ближайшее время законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в целях повышения уровня материального обеспечения отдельных категорий граждан» будет внесен в Госдуму депутатами фракции ЛДПР во главе с Леонидом Слуцким. Документом предлагается увеличить на 50% размер ежемесячных выплат...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Увольнение по окончанию контракта с ипотекой

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2 3   Вниз

Автор Тема: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой  (Прочитано 12658 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн air@Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« : 27 Января 2019 17:51:17 »

Здравствуйте,подскажите планирую увольнение по окончанию контракта,на момент окончания контракта выслуга будет  более 20 лет,2.4 года из них обучение в гражданском вузе,здесь на форуме сказали,что минимальная пенсия положена,а как с возвращением средств по ипотеке,с банком все понятно придется возвращать,а накопительную часть тоже МО возвращать?мне привели (п.1 ст.10 ФЗ от 20.08.2004 №117-ФЗ),туда 2.4 года я так понял не подходят,а пункт 2 этой же статьи,что значит?Спасибо
Записан

Онлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 12 127
  • Карма: +996/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #1 : 27 Января 2019 18:16:23 »
А то и значит
Цитировать
2) увольнение военнослужащего, общая продолжительность военной службы которого составляет десять лет и более:

а) по достижении предельного возраста пребывания на военной службе;

б) по состоянию здоровья - в связи с признанием его военно-врачебной комиссией ограниченно годным к военной службе;

в) в связи с организационно-штатными мероприятиями;
г) по семейным обстоятельствам, предусмотренным законодательством Российской Федерации о воинской обязанности и военной службе;
т.е. к увольнению в связи с окончанием срока контракта данный пункт никакого отношения не имеет.
« Последнее редактирование: 27 Января 2019 18:18:10 от zkv »
Записан

Оффлайн air@Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #2 : 27 Января 2019 18:50:20 »
Цитата: zkv от 27 Января 2019  18:16:23
т.е. к увольнению в связи с окончанием срока контракта данный пункт никакого отношения не имеет.
Понял,а про накопительную часть не подскажите?
Записан

Онлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 12 127
  • Карма: +996/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #3 : 27 Января 2019 18:55:32 »
А это и есть основания для использования накопительной части. Только если брали ЦЖЗ, то, скорее всего, все Ваши накопления уходили на погашение кредита, так что накоплений может и не быть вовсе, тем более, что для их получения также необходима льготная двадцатка именно военной службы.
Записан

Оффлайн air@Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #4 : 27 Января 2019 19:03:47 »
Цитата: zkv от 27 Января 2019  18:55:32
А это и есть основания для использования накопительной части. Только если брали ЦЖЗ, то, скорее всего, все Ваши накопления уходили на погашение кредита, так что накоплений может и не быть вовсе, тем более, что для их получения также необходима льготная двадцатка именно военной службы.
Брал поэтому и вопрос,придется ли его возвращать?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 29 848
  • Карма: +2089/-10
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #5 : 27 Января 2019 19:32:41 »
Обратимся к первоисточникам:
Цитировать
ФЗ от 20.08.2004 N 117-ФЗ
Статья 15.
2. При досрочном увольнении участников накопительно-ипотечной системы с военной службы, если у них не возникли основания, предусмотренные пунктами 1, 2 и 4 статьи 10 настоящего Федерального закона, участники накопительно-ипотечной системы обязаны возвратить выплаченные уполномоченным федеральным органом суммы по договору целевого жилищного займа ежемесячными платежами в срок, не превышающий десяти лет. При этом в случае увольнения участников накопительно-ипотечной системы с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "д" - "з", "л" и "м" пункта 1, подпунктами "в" - "е.2" и "з" - "л" пункта 2 статьи 51 Федерального закона от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", начиная со дня увольнения по целевому жилищному займу начисляются проценты по ставке, установленной договором целевого жилищного займа. Суммы начисленных процентов участники накопительно-ипотечной системы обязаны уплатить в уполномоченный федеральный орган в виде ежемесячных платежей в срок, не превышающий десяти лет. Процентный доход по целевому жилищному займу является доходом от инвестирования. Проценты начисляются на сумму остатка задолженности по целевому жилищному займу.
Однако, увольнение по истечению контракта досрочным не является.  russian
 imho
« Последнее редактирование: 27 Января 2019 19:38:09 от lancepok »
Записан

Оффлайн air@Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #6 : 27 Января 2019 19:40:44 »
Цитата: lancepok от 27 Января 2019  19:32:41
Однако, увольнение по окончанию контракта досрочным не является. 
То есть,придется все возвращать.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 29 848
  • Карма: +2089/-10
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #7 : 27 Января 2019 19:51:10 »
Если бы Вы увольнялись досрочно то однозначно да. Однако увольнение по основанию "по истечении срока контракта" досрочным не может считаться по определению. А возврат выплаченных средств предусмотрен статьёй 15 только для тех, кто увольняется досрочно (отсутствие оснований, предусмотренных пунктами 1, 2 и 4 статьи 10 - дополнительное условие). Поэтому, если исходить из буквы закона, то возвращать не требуется.

 imho

PS Я сначала зациклился именно на отсутствии оснований из ст.10, и было совсем решил, что однозначно придётся возвращать. Но потом перечитал формулировку п.2 ст.15 заново, и обратил  внимание на слова "При досрочном увольнении".
« Последнее редактирование: 27 Января 2019 20:26:27 от lancepok »
Записан

Оффлайн air@Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #8 : 27 Января 2019 20:25:37 »
Цитата: lancepok от 27 Января 2019  19:51:10
Поэтому, если исходить из буквы закона, то возвращать не требуется.
Спасибо за ответ,значит при моем увольнении с моей выслугой в 20 лет 2.4 из которой за учебу в гражданском вузе я останусь должен только банку я правильно понял?а накопительную часть МО мне спишет?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 29 848
  • Карма: +2089/-10
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #9 : 27 Января 2019 20:30:27 »
Спишет или нет, гадать не берусь. Как я уже написал выше, если исходить строго из буквы закона, то возвращать МО выплаченные им по Вашему кредиту деньги не нужно. Однако, когда речь заходит об "экономии бюджетных средств", жилорганы и суды зачастую плюют на букву и пользуются "революционным правосознанием" (с)  wallbash
Записан

Онлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 12 127
  • Карма: +996/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #10 : 27 Января 2019 20:38:17 »
Цитата: air@ от 27 Января 2019  20:25:37
а накопительную часть МО мне спишет?
Не спишет, будете возвращать.
Ст.15 117-ФЗ
Цитировать
1. Погашение целевого жилищного займа осуществляется уполномоченным федеральным органом при возникновении у получившего целевой жилищный заем участника накопительно-ипотечной системы оснований, указанных в статье 10 настоящего Федерального закона, а также в случаях, указанных в статье 12 настоящего Федерального закона.
 2. При досрочном увольнении участников накопительно-ипотечной системы с военной службы...
В данном случае досрочно имеется ввиду до погашения ЦЖЗ.
ППРФ 370:
Цитировать
VI. Порядок погашения и возврата целевого жилищного займа
 
72. Погашение целевого жилищного займа осуществляется уполномоченным органом при возникновении права на использование накоплений, учтенных на именном накопительном счете участника, в соответствии со статьей 10 Федерального закона и в случаях, указанных в статье 12 Федерального закона, с учетом требований настоящих Правил.
...
74. В случае увольнения с военной службы участник обязан уведомить уполномоченный орган о факте своего увольнения в течение 5 рабочих дней со дня издания соответствующего приказа и сообщить полный почтовый адрес для направления материалов по взаиморасчетам с уполномоченным органом.
Уполномоченный орган, получив уведомление об увольнении участника, направляет в федеральный орган запрос о предоставлении сведений об исключении участника из реестра участников.
75. При исключении из реестра участников участника, у которого не возникло право на использование накоплений в соответствии со статьей 10 Федерального закона, участник возвращает уполномоченному органу:
а) средства целевого жилищного займа;
б) средства, учтенные на именном накопительном счете участника и перечисленные уполномоченным органом в погашение обязательств по ипотечному кредиту после возникновения основания для исключения участника из реестра участников (далее - излишне перечисленные средства)
.
imho
Записан

Оффлайн air@Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #11 : 27 Января 2019 20:53:11 »
Цитата: zkv от 27 Января 2019  20:38:17
Не спишет, будете возвращать.
Спасибо,Беда прям,а я уж обрадовался.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 29 848
  • Карма: +2089/-10
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #12 : 27 Января 2019 22:52:32 »
Цитата: zkv от 27 Января 2019  20:38:17
В данном случае досрочно имеется ввиду до погашения ЦЖЗ.
Возможно Вы правы, однако в таком случае выходит несколько странно: если "досрочно" это "до погашения ЦЖЗ", то зачем тогда в п. 2 ст.15 "досрочники" делятся на 2 группы по условиям из ст.10, когда в п.1 ст.15 уже сказано, что при этих условиях ЦЖЗ уже погашен государством? Выходит, что "досрочно" увольняемых, у которых возникли основания, предусмотренные пунктами 1, 2 и 4 статьи 10, быть не может? Либо у них нет этих оснований, либо они не "досрочники"?  russian
Записан

Онлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 12 127
  • Карма: +996/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #13 : 27 Января 2019 23:10:03 »
Не менее странно выходит, если "срочникам" (увольняемым по истечению срока контракта), не попадающим под действие ст. 10 и использовавшим свои накопления для получения ЦЖЗ и погашения банковского кредита, при увольнении всё "прощается", а не использовавшим - полагается сдать свои накопления обратно государству.
 imho
« Последнее редактирование: 28 Января 2019 08:49:29 от zkv »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 29 848
  • Карма: +2089/-10
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
« Ответ #14 : 28 Января 2019 11:05:36 »
Нда... Опять законодатели намудрили с формулировкой, непонятно за каким введя в неё слово "досрочно". Без него было бы куда определённее.  russian
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2 3   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Увольнение по окончанию контракта с ипотекой
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Увольнение - по собственному или по окончанию контракта?

Автор lancepok Архив 2010 год

3 Ответов
8340 Просмотров
Последний ответ 25 Августа 2009 09:04:09
от lancepok
Укажите путь домой (получить квартиру по окончанию контракта)

Автор Marshal_Krilov Вопросы по жилью юридического характера

8 Ответов
6764 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2013 04:53:00
от михаил19$$ Kamchatka
полностью погашенная ипотека и увольнение по окончанию контракта

Автор scinetifik Ипотека

12 Ответов
9263 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2022 23:31:47
от zkv
Увольнение по окончанию контракта

Автор Иван_1987 Контракт,учеба, служба, увольнение

3 Ответов
10513 Просмотров
Последний ответ 12 Ноября 2014 14:59:56
от Sbas
увольнение по окончанию контракта

Автор jul « 1 2 ... 86 87 » Контракт,учеба, служба, увольнение

1291 Ответов
307475 Просмотров
Последний ответ 09 Июня 2022 12:09:25
от Prapor61




* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: Abay
    По их логике тоже по одному дню не хватает до "полного года"
    "- Дэти! Запомните - в русском языке слова тонел, постел  и  вермишел пишутся с мягким знаком! А слова вилька, стрелька и тарелька без мягкого знака. Понять это не возможно! Нужно только запомнить!" (с) В данном случае нужно "просто запомнить": если выслуги хватает только "впритык", нужно всеми правдами и неправдами протянуть время так, чтобы набрать несколько "запасных" дней, сколько получится.
    Вчера в 10:28:33
  • Abay: Примеры: календарный год - с 01.01 по 31.12; учебный год - с 01.09 по 31.08.   По их логике тоже по одному дню не хватает до "полного года" - ха-ха-ха
    Вчера в 04:22:19
  • lancepok: Цитата: startekh
    по их мнению, не хватает одного дня до двадцатки.
    Как они считают, обсуждалось вот тут: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=2037.msg829649#msg829649
    23 Июня 2022 14:24:46
  • Popeye: Нужно было поболеть и т.п. Либо пробовать в суде оспорить.
    23 Июня 2022 13:17:01
  • startekh: А армии 5х4=19 !!! Чудеса! Отслужил 4 контракта по 5 лет, день в день. С 05.09.2003 по 04.09.2023. В строевой мне сообщают, что выслуга 19 лет 11 месяцев и 29 дней. То есть, по их мнению, не хватает одного дня до двадцатки. Это я каждые 5 лет не дослуживал по 6 часов???
    23 Июня 2022 05:55:12
  • kazurovnikolay: Здравствуйте! Имеет ли право Росвоенипотека после оплаты по суду основного долга требовать проценты за пользование целевым жилищным займом по ставке рефинансирования ЦБ РФ а не по п.п. "в" п.85 Правил предоставления участникам НИС...
    22 Июня 2022 19:54:17
  • kazurovnikolay: военная ипотека
    22 Июня 2022 19:50:04
  • Громова: Добрый день. Подскажите какими документами регламентируются выплаты за участие в СВО, сроки этих выплат. За 4 месяца ребята не получили ни рубля. КЧ внятного ничего сказать не может
    22 Июня 2022 15:27:32
  • Maxxx: Здравствуйте, подскажите в какой срок с момента подачи рапорта переводят накопления на счет, и где можно узнать на каком этапе документы если прохожу службу в пограничных органах?
    20 Июня 2022 09:09:21
  • lancepok: Вернуть полученную квартиру взад обратно - легко. Получить потом хоть что-то взамен вернутого - куда сложнее. Подробности в теме Сдать приватизированную квартиру и получить по окончанию службы от МО новую.
    10 Июня 2022 11:08:00
  • Таджи: как вернуть квартиру полученное от МОРФ обратно? хочу отказать от допжил. площады. Спасибо
    09 Июня 2022 21:42:03
  • lancepok: diman1919, см. тему получение субсидии на жилье на членов семьи. Либо почитайте п.25 постановления Пленума ВС от 29.05.2014 №8.
    08 Июня 2022 11:59:49
  • diman1919: Добрый день. такой вопрос- я действующий военнослужащий, в 2017 году на себя и членов семьи подал документы на получение жилищной субсидии , все трое зарегестрированы в служебной квартире, сыну  было 17 лет, сейчас ему 21 год. женился и работает, полагается ли ему субсидия  ?
    08 Июня 2022 11:14:56
  • Abay: "Заблаговременно" - "За некоторое время до чего-либо"
    07 Июня 2022 05:01:00
  • lancepok: Смотря по тому откуда Вы взяли эту формулировку.
    06 Июня 2022 11:09:10
  • Николай2022: Доброе утро! Подскажите как закон регламентирует сроки формулировки - сообщили заблаговременно?
    06 Июня 2022 09:30:29
  • lancepok: apirkh, см. тему вторая пенсия военным пенсионерам.
    03 Июня 2022 09:22:13
  • apirkh: На сайте ПФР Новосибирской области размещен пример назначения второй пенсии военному пенсионеру (https://pfr.gov.ru/branches/novosibirsk ... /08/146438): "Наличие минимального страхового стажа (неучтенного при назначении пенсии по линии «силовых» ведомств). В 2017 году – это 8 лет, в 2018 году – 9 лет. Стоит отметить, что минимальные требования к страховому стажу устанавливаются на год достижения гражданином общеустановленного пенсионного возраста. Если стажа недостаточно, в дальнейшем его можно увеличить. Например, пенсионер – мужчина достиг возраста 60 лет в 2017 году. Страховой стаж «на гражданке» - 7 лет, при установленном минимальном стаже в этом году – 8 лет. Военный пенсионер может продолжить работу и обратиться за назначением пенсии на следующий год, когда его страж достигнет 8 лет. Страховая пенсия ему будет назначена, несмотря на то, что требования к минимальному страховому стажу в 2018 году – 9 лет." Мне в аналогичной ситуации в ПФР Сахалинской области отказали. Сослались на 400-ФЗ в 2022 году 13 лет, т.е. в 2023 это будет уже 14 лет, в 2024 - 15 лет. Попытался найти законодательное обоснование приведенного в примере, но пока ничего не нашел. Помогите пожалуйста найти что-нибудь в законодательстве или судебной практике.
    03 Июня 2022 05:53:32
  • zkv: А в чём проблема самому на себя взять ВПД в своей части?
    01 Июня 2022 10:37:13
  • Тайсон: Здравствуйте. Я являюсь военнослужащим по контракту (офицер) Министерства обороны. Моя супруга является военнослужащим ФСБ России. Может ли супруга взять в своей воинской части воинские перевозочные документы на меня, как на члена семьи?
    31 Мая 2022 21:01:43


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.102 секунд. Запросов: 59.