В Забайкалье солдат застрелил восемь человек при смене караула

[Barbarian]

Парень преступник. Он лишил жизни других людей

Точно так и есть, видимо сработал какой-то триггер, после щелчка которого Шамсутдинов почувствовал себя вершителем судеб.
За время службы неоднократно участвовал в поиске, задержании СОЧ, в том числе с оружием. Был и аналогичный 4-месячник, покинувший пост, угрожавший гражданским лицам заряженным АК с патроном в стволе, после задержания и общения с адвокатом поменявшим в корне первоначальные показания и легко отделавшийся в соответствии с законодательством. Лишить жизни людей - большой грех, это бесспорно, но ошибки других лиц караула стали смертельными для всех участников. Следствие выяснит предпосылки и причины происшествия, но лично мое мнение, вина прямая или косвенная начкара (разводящего) там присутствует.

[Nav51]

Убивать людей ему Бог

Ну если про бога вспомнилось, то вроде как у него - не суди и не судим будешь.

[REKS-W]

Убийство - грех, как ни крути и не суди. 

[edkudin]

Вот ради интереса выдержка из одной из психологических характеристик (каюсь, стянул у супруги):
Причины обращения (указать проблемы):  нарушение поведения в ...
Внешний вид ... опрятный. В беседе ... идет на контакт, но быстро отвлекается на  интересующие его темы. Проявляет самоуверенность,  демонстрирует не осознание своих поступков.
С целью выявления личностных характеристик, с ... проведены тесты:...
На основании тестов можно сделать вывод, что у ... повышенная физическая агрессия, склонность к раздражению и готовность при малейшем возбуждении излиться во вспыльчивости, резкости и грубости. Оппозиционная  форма поведения, направленная обычно на авторитет и руководство, которая может нарастать от пассивного сопротивления до активных действий против требований, правил, законов.
... склонен к самоанализу, планирует и обдумывает свои действия заранее, не всегда может контролировать свои чувства, может проявлять агрессию.
Имеет среднюю эмоциональную устойчивость, которая характеризуется неустойчивостью эмоций (одни и те же эмоции могут вызывать разные действия), нервозностью, незрелостью (способностью к обману), слабой адаптацией в коллективе.
Наблюдается высокий уровень самооценки и высокий уровень притязаний, демонстрирует нечувствительность ни к своим ошибкам, ни к замечаниям окружающих. Подобная самооценка является непродуктивной, препятствует конструктивному личностному развитию.
У ... наблюдается преобладание отрицательных эмоций, доминирует плохое настроение и неприятные переживания. Имеются проблемы, которые не может решить самостоятельно.

Как вы думаете это ветеран афгана/чечни? убелённый сединами боец? нет, это семиклассник, 13 лет...

[CapFlint]

случившееся большая трагедия  возможно этот случай и есть квинтэссенция нынешнего положения дел в армии, когда за работа над показухой является основной, а вопросы которые требуют внимания уходят на второй план

[S300]

Тоже от дедовщины?

  А какая разница?

[DA1977]

Ещё раз: происходила трагедия в комнате сменяемого караула. Часовые - на посту. Начкары занимаются юридическими вопросами, помощники - хозяйственными.

Почему в помещении сменяемого караула оружие оказалось "на руках", а не в пирамиде под охраной - вот вопрос. 

Я читал другое. Дело происходило на городке подготовки деж.смены. при разряжании из магазинов в плашки. Сам в этой системе служил и понимаю, как происходит...Это можно сказать самый рискованный момент за дежурство...Также как и при заступлении на дежурство, при снаряжении магазинов...

[REKS-W]

А СМИ молчат. 

[Abay]

Отец застрелившего восемь человек в Забайкалье солдата заявил о дедовщине

Отец расстрелявшего восемь человек в Забайкалье сказал, что следствие хочет скрыть дедовщину в воинской части. Об этом Салим Шамсутдинов заявил в интервью тюменскому порталу «72.ru».
По словам Салима Шамсутдинова, о происшествии он узнал из прессы. По настоящее время из войсковой части с отцом стрелявшего никто не связывался, только назначенный адвокат сына.
Он рассказал, что когда все после происшествия начали ему звонить и «спрашивать про сына», он подумал, что сын «взял какой-то кредит». В итоге о происшествии Шамсутдинов узнал из интернета, а «военные до сих пор не позвонили».

Отец с сыном до стрельбы созванивались каждые выходные, но за неделю до инцидента отец заметил, что у него «голос поменялся». При этом сын рассказал, что собирался подписывать контракт на службу в армии.

25 октября на территории войсковой части 54160 в поселке Горный рядовой Рамиль Шамсутдинов открыл стрельбу по своим сослуживцам. В результате этого погибли восемь человек и двое получили ранения. По факту случившегося было возбуждено уголовное дело по п. «а» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство двух или более лиц).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5db5db1b9a794705e4b2506f?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top2

[REKS-W]

Отец будет искать оправдания для своего сына, обвиняя всех и вся. Это понятно. Хотелось бы узнать правду. Обида на то, что спать не давали, пока статьи УГиКС не выучишь или что-то из ряда вон выходящее послужило причиной? Сам то он что заявляет? Хотелось бы узнать.

[Рокоссовец]

Нас на первом курсе в первых караулах точно так же мучали изучением и порядком. Действительно обидно было, но не до такого, конечно.

[shirak.61]

По поводу разряжания оружия: "Как сообщил агентству РИА Новости источник, знакомый с ситуацией, Шамсутдинов открыл огонь по сослуживцам внезапно — уже разрядив автомат, он вновь присоединил к нему магазин и начал стрелять"
https://news.mail.ru/incident/39263031/

[Ad]

О петиции с требованием признать расстрел самообороной

Ошеломляющей новостью стало другое событие, которое уже обсуждается в СМИ на широкой публике. Речь идет о некой массовой петиции в адрес министра обороны с просьбой считать стрелявшего солдата жертвой, а не преступником, а его поступок — самообороной.

То есть, человека, против которого возбуждено уголовное дело по тяжкому преступлению и ведется следствие, предлагают оправдать заранее, до суда.

Тем самым подписанты петиции как бы заявляют, что в подобной ситуации (которую они пока лишь предполагают) поступили бы так же? Более того, такая петиция от лица общества может поощрять на подобные действия тех, кто с предубеждением относится к военной службе и психически неустойчив. Да и сама публичная петиция является своего рода давлением на следствие и суд, а это действие противозаконное.

Тем не менее, сочувствуя горю родственников погибших и стрелявшего солдата, есть повод внимательно изучить те перемены в армии морально-психологического и правового плана, которые произошли за 30 лет реформ.

Неслучайно было принято решение на высшем уровне о формировании в штате МО РФ Главного управления воспитательной работы. Деморализация кадрового и призывного личного состава за годы перестройки стала угрожающей для безопасности страны.

Многие так называемые правозащитники, криво усмехаясь, заговорили о возрождении политзанятий в воинских частях. Тут же встрепенулись активисты-журналисты либерального толка, демонстрируя свое поверхностное знание армейской жизни. Но дело не в политической подготовке, хотя она крайне необходима в системе воинского воспитания, а в морально-психологическом состоянии армейских подразделений и частей.

В армию приходят или призываются люди, как говорят, с гражданки со всеми своими особенностями характера. Физическое здоровье определяется врачебной комиссией без особых затруднений. А вот с психическим здоровьем и с психологией личности гораздо сложнее. До призыва в армию этой проблемой практически не занимается никто. Достаточно вспомнить трагедию в Керченском политехническом колледже, где студент год назад расстрелял сокурсников и преподавателей. Погиб 21 человек и пострадали 67. А ведь такой психопат мог бы оказаться в армии и там проявить себя аналогично с той же жестокостью, имея в руках табельное оружие.

Можно привести примеры из других мест, где школьники применили оружие против одноклассников и учителей. Они известны. И эти "герои" также могли оказаться в армейской казарме, в полиции, в национальной гвардии.

Случаи психопатичного поведения бывают не только в солдатской, но и в офицерской среде. Обычно оно провоцируется тем, что офицер отвечает перед начальниками не только своей карьерой и фактически судьбой своей семьи за дисциплинарные проступки подчиненного — взрослого юридически дееспособного гражданина, который призван всего на один год службы и плохо относится к своим обязанностям. Постоянный психологический стресс, несдержанность характера и желание самоутвердиться может привести офицера к преступлению.

Не все отношения в армии регламентируются уставами. Внеуставными можно назвать товарищеские взаимоотношения, взаимопомощь земляков. Но так сложилось, что этим словом как бы маскируется казарменное хулиганство. Еще распространено слово дедовщина. А кто может дать ему смысловое определение?

Слово это появилось с переходом с трехгодичной срочной службы в сухопутных войсках на двухгодичную. Вместо трех лет служба стала делиться на четыре периода по полгода. Солдаты четвертого периода стали называть себя "дедами". Они готовили себе замену по специальности из числа новобранцев. Ну, а далее можно догадаться, как они это делали.

Дедовщина проявлялась не во всех подразделениях и частях. В большинстве случаев она пресекалась командирами. Но были факты, когда сержанты и прапорщики, редко офицеры, прибегали к услугам "дедов" для воздействия на нерадивых подчиненных. Это дало повод к шельмованию армии в целом в годы перестройки.

Переход на двухгодичный срок службы имел и другие сопутствующие перемены. Во-первых, призывной возраст снижался с 19 до 18 лет. Если раньше призывались юноши, которые уже имели небольшой трудовой стаж и знали, что такое ответственность, приобрели некоторый жизненный опыт, то после этого стали призываться фактически вчерашние школьники, скоротавшие год после школы до призыва в армию на иждивении родителей.

Генсек Л. И. Брежнев в те годы назвал армию "школой жизни для молодежи". Кадровых военных это не радовало. В армию с гражданки новобранцы стали тащить пороки уличных и дворовых приблатненных отношений, от которых больше всего страдали примерные и застенчивые мальчики.
Сейчас в армии служат всего один год. Но предубеждений к военной службе за годы перестройки среди молодежи приумножилось. К тому же к ним прибавились предрассудки межэтнических и даже религиозных отношений. Никто не может гарантировать, даже родители, что в армейском коллективе не оказался какой-нибудь фанатичный националист или даже шахид, среди которых бывают не только мусульмане.

Немаловажным фактом является и то, что сейчас молодые люди поздно взрослеют. Они не научены защищать свои права по закону. Они считают зазорным или "западло" куда-то обращаться с жалобой или "стучать". Так им внушили современные критики НКВД, КГБ, ФСБ и сталинских репрессий. Вот такое правовое государство либерального типа создано у нас в РФ. Уж брали бы с Америки пример до конца. Там "стучать" не стесняются.

А между тем, надо бы всем военным знать, что Главная военная прокуратура давно не структура Минобороны, а часть Генпрокуратуры, а главный военный прокурор, которого назначает президент и утверждает Совет Федерации, является заместителем генпрокурора. Как говорится, пишите письма, не стесняясь.

Военные суды тоже относятся к судам общей юрисдикции, военные трибуналы упразднены. Авторы петиции, видимо, этого не знают и прямо обращаются к министру обороны за оправданием стрелявшего солдата.

Жизненно важным является вопрос морально-психологического состояния подразделений. В советское время этим занимались не только сами командиры согласно своим обязанностям, но и политработники и уполномоченные офицеры особых отделов КГБ. К ним мог обратиться любой военнослужащий за помощью.

В Советской Армии также периодически проводились инспекторские проверки и строевые смотры, на которых традиционно опрашивался каждый военнослужащий лично и наедине, имеет ли он жалобы или заявления. Если солдат, сержант или офицер делали какие-то заявления, то их имена не подлежали огласке и не докладывались даже прямым начальникам. Сохранилась ли эта очень давняя традиция сейчас?

https://www.nakanune.ru/articles/115584/

[Igor555]

А сейчас командир части может при всей застроенной части на плацу  офицера, но обратку потом идёт ему за такие действия.

  за нарушение п.9 правил Форума. Sbas

[Сега]

Речь идет о некой массовой петиции

Петиция совета солдатских матерей России:
https://www.change.org/p/путину-владимиру-владимировичу-верховному-главнокомандующему-вс-рф-высшее-правосудие-это-совесть/

Ссылка почему-то на нажимается...  Можно только скопировать и вставить в адресную строку.

Пользователь добавил: 29 Октября 2019  13:11:54Статья в группе совета солдатских матерей
https://vk.com/wall-154352666_98644