Обязан ли гражданин присутствовать на заседании ПК после 27 лет

[Санчес]

Спасибо

[Дмитрий_777]

Добрый день уважаемые коллеги!
Размещению в ГИС ГМП подлежат сведения о доходах, относящихся к подгруппам доходов группы 100 «Налоговые и неналоговые платежи», в частности штрафы.
Не подскажите как реализовано исполнение указанных требований в военных комиссариатах субъектов (с использованием каких информационных систем: СМЭВ в КССПД, 1С - СМЭВ - ГИС ГМП на АП "Интернет", др.)? Или может кто-то поделится контактными данными лиц, которые понимают как организовать обмен информацией с ГИС ГМП?
 

[пенсионер]

Может Вы на него ответите? Только со ссылками на НПА. Пожалуйста!!!

Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 01.04.2020) "О воинской обязанности и военной службе" (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.04.2020)
Статья 1. Воинская обязанность
 1. Воинская обязанность граждан Российской Федерации (далее - граждане) предусматривает:
воинский учет;
обязательную подготовку к военной службе;
призыв на военную службу;
прохождение военной службы по призыву;
пребывание в запасе;
призыв на военные сборы и прохождение военных сборов в период пребывания в запасе.
И соответственно "чудо" перейдя рубеж 27 лет, должно пребывать в запасе. Но решение об этом выносит призывная комиссия. Если "чудо" не явилось, его в запас не передают. И вышеуказанное "чудо" становится нарушителем закона.
Или это не обязанность - пребывать в запасе и сделать все для этого.
А если прописывать каждый шаг гражданина в законе - в одном случае сделай шаг влево, но если сейчас утро то пол-шага, а если вечер\. то два шага назад  - то ни бумаги ни электронных хранилищ в мире не хватит.

[RA9SZ]

И соответственно "чудо" перейдя рубеж 27 лет, должно пребывать в запасе. Но решение об этом выносит призывная комиссия.

На призывную комиссию рассмотрение этого вопроса выносит военком после рассмотрения всех документов личного дела призывника, т.е. если есть признаки того что у него не было законных причин не служить в армии, то на рассмотрение ПК выносит, а если все гладко, то сам принимает решение о его зачислении в запас.

[Санчес]

Первый адекватный ответ за две страницы этой ветки.  (без малейшего сарказма)

1. Воинская обязанность граждан Российской Федерации (далее - граждане) предусматривает:
пребывание в запасе;

Действительно, чудо обязано прибывать в запасе.
Вопросы нахождения в запасе регулируются ФЗ "о воинской обязанности и военной службе", его разделом "VIII. Запас Вооруженных Сил Российской Федерации, Службы внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации"
Однако этот раздел не говорит о какой-либо обязанности гражданина. Пункт 1 ст. 52 указанного закона содержит лишь следующую фразу:
1. Запас Вооруженных Сил Российской Федерации создается из числа граждан:
не прошедших военную службу по призыву, не имея на то законных оснований, в соответствии с заключением призывной комиссии по достижении ими возраста 27 лет;
Значит, нужно заключение призывной комиссии, деятельность которой регулируется Положением о призыве на военную службу граждан Российской Федерации
Это положение содержит только одну обязанность 27-летнего чуда - это явиться в ВК для получения документов воинского учета:
36. В соответствии с решением призывной комиссии о зачислении гражданина, достигшего возраста 27 лет, в запас и вынесенным в отношении его заключением военный комиссар муниципального образования (муниципальных образований) обязан оформить соответствующие документы. При этом гражданину назначается срок явки в военный комиссариат муниципального образования (муниципальных образований) для получения документов воинского учета.
Иных обязанностей в этом документе нет.

Потому вопрос так и остается: Где прописана обязанность такого чуда присутствовать на заседании призывной комиссии?

Если "чудо" не явилось, его в запас не передают.

Почему? Где запрет?

то ни бумаги ни электронных хранилищ в мире не хватит.

В гражданском праве этого действительно не требуется. Но этот вопрос регулируется публичным правом. А оно тем и отличается от гражданского, что регулируется именно каждый шаг. Потому и существуют все положения, порядки, инструкции, регламенты, которыми и руководствуются должностные лица

Пользователь добавил: 23 Мая 2020  19:51:40

выносит военком

Владимир Николаевич, да не в том вопрос, кто выносит, а в том - где прописана обязанность чуда?

[AXX]

По моему кто-то не понимая ни сути, ни процесса пытается умничать еще и намекая на не адекватность участников?

[Санчес]

Не надо меня оскорблять.
Я задал простейший вопрос - где прописана обязанность гражданина?
Вы рассказываете обо всем, но только не отвечаете на вопрос.
Я Вас переспрашиваю.
Вы опять ходите вокруг, пишете очень много слов, но на конкретный прямой вопрос так и не отвечаете.
Тогда откуда фраза
 

пытается умничать

Я лишь хочу получить ответ на вопрос.
Пользователь добавил: 23 Мая 2020  20:08:48А если Вы не способны на него ответить, то не лезьте, пожалуйста

[AXX]

Я не оскорблял. А обозначил позиции участников. В понедельник все отпишу со ссылками и поставим точку. В четверг был в дороге, вчера в инфекционке пол дня тесты на COVID (будь он не ладен) по районам забирал.

[Санчес]

Буду Вам очень благодарен. На самом деле

[AXX]

Для Санчеса.

Постановление Правительства РФ от 11.11.2006 N 663 (ред. от 02.10.2019) "Об утверждении Положения о призыве на военную службу граждан Российской Федерации"
Раздел III. Порядок и условия признания гражданина
не прошедшим военную службу по призыву, не имея
на то законных оснований.

34. При зачислении в запас граждан, не прошедших до достижения ими возраста 27 лет военную службу по призыву (за исключением граждан, не прошедших военную службу по призыву по основаниям, предусмотренным пунктами 1 и 2, подпунктом "в" пункта 3, пунктом 4 статьи 23 и статьей 24 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", либо в связи с отменой призывной комиссией субъекта Российской Федерации решения нижестоящей призывной комиссии), призывная комиссия на основании документов воинского учета, хранящихся в военном комиссариате муниципального образования (муниципальных образований) (личное дело призывника, учетно-алфавитная книга), а для граждан, не состоявших на воинском учете, на основании справок соответствующих военных комиссариатов муниципальных образований выносит заключение о том, что гражданин не прошел военную службу по призыву, не имея на то законных оснований. Такое заключение выносится, если гражданин не проходил военную службу, не имея на то законных оснований, начиная с 1 января 2014 г., при этом состоял (обязан был состоять) на воинском учете и подлежал призыву на военную службу.

Заседание призывной комиссии по рассмотрению вопроса о том, что гражданин не прошел военную службу по призыву, не имея на то законных оснований, проводится, как правило, не реже одного раза в месяц и считается правомочным, если на нем присутствует более половины членов призывной комиссии.
Заключение принимается большинством голосов присутствующих на заседании членов призывной комиссии, о чем в тот же день производится запись в протоколе заседания призывной комиссии и учетно-алфавитной книге призывников. Протокол подписывается председателем призывной комиссии и ее членами.
35. Председатель призывной комиссии объявляет заключение гражданину, в отношении которого оно принято, и по заявлению гражданина в течение 5 дней со дня обращения вручает ему копию заключения либо направляет ее заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении по адресу, указанному в заявлении гражданина, или по месту его жительства либо пребывания, если в заявлении не указан адрес.
36. В соответствии с решением призывной комиссии о зачислении гражданина, достигшего возраста 27 лет, в запас и вынесенным в отношении его заключением военный комиссар муниципального образования (муниципальных образований) обязан оформить соответствующие документы. При этом гражданину назначается срок явки в военный комиссариат муниципального образования (муниципальных образований) для получения документов воинского учета.

Таким образом объявление решения подразумевает присутствие гражданина на призывной комиссии

Есть еще такая ссылка
Постановление Правительства РФ от 4 июля 2013 г. N 565
"Об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе"
Заочное (по документам) освидетельствование запрещается, если иное не определено законодательством Российской Федерации и настоящим Положением.

[OLIK-OLEG]

Ему (санчесу) уже об этом говорили, это и в законе тоже прописано, но его это чем то не устраивает. Помоему надо закрывать эту тему.

[Санчес]

Уважаемый АХХ!  . За ответ, обоснованное мнение и потраченное время!

но его это чем то не устраивает.

Изучил Ваши ссылки.
Меня это вполне устраивает. Вы меня еще раз убедили в отсутствии обязанности 27-летнего чуда присутствовать на заседании ПК.
Всё, что нужно для вынесения заключения ПК это:

документов воинского учета, хранящихся в военном комиссариате муниципального образования (муниципальных образований) (личное дело призывника, учетно-алфавитная книга)

справок соответствующих военных комиссариатов муниципальных образований

считается правомочным, если на нем присутствует более половины членов призывной комиссии.

производится запись в протоколе заседания призывной комиссии и учетно-алфавитной книге призывников. Протокол подписывается председателем призывной комиссии и ее членами.

И больше ничего. Комиссии даже не нужно мнение этого чуда!

И, по Вашему мнению, вся обязанность чуда вытекает лишь из

объявляет заключение гражданину,

, то есть из обязанности председателя ПК.
 Вернее, из его неспособности объявить заключение никаким другим способом, кроме как лично и в помещении, где проводилось заседание. И это при современных средствах коммуникации.  И это при том, что он должен объявить уже принятое заключение, то есть занесенное в протокол и подписанное председателем и членами комиссии  , то есть когда вопрос уже решен!!!

Заочное (по документам) освидетельствование запрещается, если иное не определено законодательством Российской Федерации и настоящим Положением.

Есть такое. И с этим никто и не спорит. В этом Положении и указано, что медицинское освидетельствование чуда проводиться очно. Но положение о военно-врачебной экспертизе не указывает на то, как проводится заседание ПК.

А вот это самый необитаемый аргумент:

прошел два десятка судов с уклонистами, выигравших нет со стороны этих ребят.

Уважаемые форумчане, все кто откликнулся, спасибо большое!!!

Помоему надо закрывать эту тему.

Поддерживаю

[AXX]

Ну уж нет  довожу методические указания военного комиссара субъекта от 26.04.2016 г (уверен у всех они одинаковые).
в части 2 п.5 Вручить гражданину под его личную расписку повестку о явке на заседание призывной комиссии муниципального образования в установленную дату (появляется обязанность прибытия).
часть 3 п.5 Заочное заседание призывной комиссии (без присутствия гражданина) не осуществлять. Без него ну никак.
Да да, так и написано - не осуществлять - без гражданина.

[OLIK-OLEG]

Обсуждаем в данный момент как раз то и не призывников, а граждан которые должны пребывать в запасе. И по идее это не "проблемы призыва и их решение".
Пользователь добавил: 25 Мая 2020  12:48:58И если брать методические рекомендации субъекта ( а они наверное юридической силы-то и не имеют), то в наших написано что заключение выносится только при личной явке гражданина.

[Санчес]

К

довожу методические указания военного комиссара субъекта от 26.04.2016 г (уверен у всех они одинаковые).

Класс!!! Военный комиссар может написать своим подчиненным все, что захочет. И работать так, как ему удобно)))
Вы правильно ссылались на Положение о военно-врачебной экспертизе, где прямо прописан запрет на заочное освидетельствование. А в Положении о призыве такого запрета нет))). Поэтому комиссар и придумал такой запрет самостоятельно или с подачи ГОМУ. Потому, что в законе запрета нет, но очень хочется, что б он был