• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*19 Августа 2025 01:05:02
         

Правительство РФ утвердило территории, при обороне которых дают статус ветерана


Защитники 11 территорий получили право на статус ветеранов боевых действий
Правительство утвердило перечень территорий, участники обороны которых имеют право на получение статуса ветерана боевых действий.
В него вошли 11 административно-территориальных образований, прилегающих к районам проведения специальной военной операции и подвергшихся атакам со стороны вооруженных формирований Украины. Это Республика Крым, Севастополь, Белгородская, Брянская и Курская области, Темрюкский район Краснодарского края, Кантемировский и Россошанский муниципальные районы Воронежской области, города Анапа, Новороссийск и Геленджик.
По новой редакции федерального закона "О ветеранах" военнослужащие, сотрудники силовых ведомств и участники добровольческих формирований, отражавшие вторжение в Курскую область, а также вооруженные провокации на указанных в перечне территориях, получили право на присвоен...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военкомат (открытый раздел) (Модераторы: lancepok, Drungavr) »
  • Обязан ли гражданин присутствовать на заседании ПК после 27 лет

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 4 5 [6]   Вниз

Автор Тема: Обязан ли гражданин присутствовать на заседании ПК после 27 лет  (Прочитано 35886 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AXX

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 233
  • Карма: +28/-1
  • Пол: Мужской
Re: Обязан ли гражданин присутствовать на заседании ПК после 27 лет
« Ответ #75 : 26 Мая 2020 14:17:44 »

Схема
 движения гражданина не прошедшего военную службу не имея на то законных оснований на призывную комиссию, на которой (учитывая ниже приведенный расклад Верховного Суда РФ) он присутствовать обязан.
Кассационное определение Судебной коллегии по административным делам Верховного Суда РФ от 02.03.2018 N 4-КГ17-79 (выдержка)

Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом (части 1 и 2 статьи 59 Конституции Российской Федерации).


Правовое регулирование в области воинской обязанности и военной службы в целях реализации гражданами Российской Федерации конституционного долга и обязанности по защите Отечества осуществляет Федеральный закон от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе".

Федеральный законодатель полномочия по осуществлению мероприятий по обеспечению исполнения воинской обязанности, включающей и прохождение военной службы по призыву, возложил на военные комиссариаты, которые организуют призыв на военную службу через свои структурные подразделения.


Инструкция по подготовке и проведению мероприятий, связанных с призывом на военную службу граждан Российской Федерации, не пребывающих в запасе, являющейся приложением N 1 к приказу Министра обороны Российской Федерации от 2 октября 2007 г. N 400. согласно которому оповещение граждан о явке в военный комиссариат на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, осуществляется повестками.


Порядок и условия признания гражданина непрошедшим военную службу по призыву, не имея на то законных оснований, определяются Положением о призыве на военную службу граждан Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 11 ноября 2006 г. N 663 (уже здесь председатель призывной комиссии объявляет заключение гражданину (который имеет право присутствовать на заседании а при таком изложении обязан там быть), в отношении которого оно принято, и по заявлению гражданина в течение 5 дней со дня обращения вручает ему копию заключения либо направляет ее заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении по адресу, указанному в заявлении гражданина, или по месту его жительства либо пребывания, если в заявлении не указан адрес).

Таким образом, федеральным законодательством именно на военный комиссариат (иной уполномоченный орган или должностное лицо) возложена обязанность по надлежащему осуществлению мероприятий, направленных на организацию призыва на военную службу, в том числе по своевременному личному вручению под расписку повесток гражданам, подлежащим призыву.

Далее издаются методические рекомендации (порядок действия должностных лиц) по осуществлению передачи в запас (не противоречащие ни одному из вышеперечисленных документов). Так как настроение гражданина, номер кабинета в котором будет проходить заседание призывной комиссии, цвет стульев в кабинете и погоду в день заседания предусмотреть в законе невозможно.
И вуаля – военкомат выдает гражданину повестку, по которой он обязан явиться на заседание ПК. Это в случае обращения гражданина после 01.01.2014 г. (кто до этой даты на ПК не вызываются).

В случае не обращения личное дело хранится в архиве до обращения гражданина в военный комиссариат (положенный срок, затем уничтожается) делается запись в УАК, а вопрос о передаче его в запас не рассматривается до его обращения.
И по поводу иерархии: постановления и распоряжения Правительства РФ акты, имеющие особо важное значение, издаются в форме постановлений. Все акты Правительства РФ обязательны к исполнению в Российской Федерации.

Записан

Оффлайн Drungavr

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 1 823
  • Карма: +94/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 1000 сообщений Первое место в конкурсе "Лучший профиль Форума" 2012 Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010"
Re: Обязан ли гражданин присутствовать на заседании ПК после 27 лет
« Ответ #76 : 26 Мая 2020 18:43:39 »
Уважаемые участники спора, поймите наконец, что гражданин не отслуживший до 27 лет обязан быть на РПК, он должен представить документы (и не только, а еще пройти медосвидетельствование, а иначе как его передавать в запас может он стал негоден к военной службе и подлежит снятию с учета) которые как он считает давали ему право не приходить в военкомат и в конце концов кому будет объявлять решение председатель - стенке... случаи разные бывают, и по нему выносится заключение, решение выносится по гражданам до 27 лет. Нужно изучить ФЗ53 и прочие акты перечисленные выше, еще раз говорю там все есть. Ну АХХ просто молодец  O0 +1 в карму.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2020 18:46:06 от Drungavr »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 521
  • Карма: +2545/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Обязан ли гражданин присутствовать на заседании ПК после 27 лет
« Ответ #77 : 26 Мая 2020 19:59:44 »
Цитата: Drungavr от 26 Мая 2020  18:43:39
поймите наконец, что гражданин не отслуживший до 27 лет обязан быть на РПК, он должен представить документы (и не только, а еще пройти медосвидетельствование, а иначе как его передавать в запас может он стал негоден к военной службе и подлежит снятию с учета) которые как он считает давали ему право не приходить в военкомат и в конце концов кому будет объявлять решение
Поясню свою позицию: я не пишу, что он может не проходить медосвидетельствование, не предоставлять документы, и не становиться затем на учет. Я не обсуждаю, есть или нет у призывной комиссии способы и методы вынудить это "чудо" придти на заседание. Я пишу только, что из ФЗ ОВОиВС следует, что у него нет обязанности лично присутствовать на заседании.
Что это ему даёт? Ничего не даёт, но обязанности у него такой нет, поскольку в ФЗ вместо обязанности ему прописано право присутствовать. Не может одно и то же действие одновременно быть и правом, и обязанностью - это взаимоисключающие понятия.

Цитата: AXX от 26 Мая 2020  14:17:44
Схема  движения гражданина не прошедшего военную службу
Прошу прощения, но я вынужден ещё раз напомнить, что ФЗ имеет неизмеримо большую силу, чем любые приказы, методички, инструкции, схемы и тому подобное. Поэтому любой из них, где вместо права присутствия на заседании указана обязанность присутствия на заседании будет считаться противоречащим федеральному закону.

Цитата: AXX от 26 Мая 2020  14:17:44
И по поводу иерархии: постановления и распоряжения Правительства РФ акты, имеющие особо важное значение, издаются в форме постановлений. Все акты Правительства РФ обязательны к исполнению в Российской Федерации.
Поскольку любые акты правительства являются подзаконными актами, то любая их трактовка, противоречащая ФЗ, является заведомо ложной. Насколько я понял, прямого указания "гражданин обязан присутствовать на заседании" в ППРФ от 11 ноября 2006 г. №663 тоже нет, поэтому Ваши выводы о необходимости его присутствия, это всего лишь трактовка, исходящая из описанных там действий председателя комисии. Увы, эта тратковка противоречит ФЗ. Если я ошибаюсь, процитируйте дословно то место данного ППРФ, где написано "гражданин обязан присутствовать на заседании ПК лично или через своего представителя".

Цитата: Drungavr от 26 Мая 2020  18:43:39
Нужно изучить ФЗ53 и прочие акты перечисленные выше, еще раз говорю там все есть.
Если не трудно, процитируйте то место ФЗ от 28.03.1998 №53-ФЗ (для AXX - любые доументы, рангом ниже федерального закона можете не предлагать), которое прямо и недвусмысленно (не "председатель обязан объявить", а "гражданин обязан присутствовать") для неотслуживших 27 лет заменяет установленное пунктом 1.1 статьи 28 право присутствовать на заседании на обязанность там присутствовать, и я немедленно признаю свою неправоту. Я в ФЗ ОВОиВС такого не нашёл.
 imho

В случае, если уважаемые оппоненты почему-либо не смогут/не захотят предоставить вышеупомянутые цитаты, предлагаю завершить эту дискуссию, оставшись каждый при своём мнении, поскольку аргументы обоих сторон явно пошли по кругу.  chect_imeu
Записан

Оффлайн AXX

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 233
  • Карма: +28/-1
  • Пол: Мужской
Re: Обязан ли гражданин присутствовать на заседании ПК после 27 лет
« Ответ #78 : 26 Мая 2020 20:20:24 »
Сам процесс постановки на в/учет после 27 лет не осталяет чуду ни единого шанса не поприсутствовать на заседании ПК. Отсутствие в ФЗ прямого указания на обязанность слихвой компенсировано всеми последующими рукдоками. "Имеет право присутствовать" потому что комиссия призывная, а он не призывник (ни для кого не секрет - закон что дышло). Начитавшись доводов что чудо не обязано оно как ни странно создаст себе геморрой в последующем. Так что вольная трактовка "имеет права" это всего лишь шероховатость (плотно закупоренная в последствии) в законе. Я озвучил свое мнение при этом опираясь на выдержку из заседания Верховного Суда РФ, это практика а не прения в интернете. Как только будет прецендент, я на 100% уверен будет и поправка.
Записан

Оффлайн Drungavr

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 1 823
  • Карма: +94/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 1000 сообщений Первое место в конкурсе "Лучший профиль Форума" 2012 Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010"
Re: Обязан ли гражданин присутствовать на заседании ПК после 27 лет
« Ответ #79 : 26 Мая 2020 21:04:05 »
Да в 53 ФЗ этого нет, но работники военных комиссариатов обязаны руководствоваться всем комплексом рукдоков перечисленных здесь и не перечисленных(а такие тоже есть), ибо придется отвечать за незаконную выдачу военного билета... "домоклов меч" военной прокуратуры постоянно незримо зависает над нашими головами и обвинить военкома в коррупционном сговоре очень просто(хотя этого и не было) и доказывать обратное очень не легко. Ну а чудо просто не получит военный билет пока не прибудет на заседание РПК, вот и все. Эх если бы у нас законы писались так чтоб не оставалось места для кривотолков... да и не все законодатели чистосердечны ... ради интереса опубликовал бы кто статистику - сколько % думских деток отслужило отдав свой конституционный долг  chect_imeu
« Последнее редактирование: 26 Мая 2020 21:11:01 от Drungavr »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 521
  • Карма: +2545/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Обязан ли гражданин присутствовать на заседании ПК после 27 лет
« Ответ #80 : 26 Мая 2020 21:14:22 »
Резюмирую:  imho обязанность непременно присутствовать на заседании в НПА отсутствует.
Цитата: AXX от 26 Мая 2020  20:20:24
Как только будет прецендент, я на 100% уверен будет и поправка.
Как только будет поправка, я непременно соглашусь, что в НПА появилась обязанность, а пока:
Цитата: lancepok от 26 Мая 2020  19:59:44
предлагаю завершить эту дискуссию, оставшись каждый при своём мнении, поскольку аргументы обоих сторон явно пошли по кругу.
  chect_imeu
« Последнее редактирование: 26 Мая 2020 21:17:23 от lancepok »
Записан

Оффлайн AXX

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 233
  • Карма: +28/-1
  • Пол: Мужской
Re: Обязан ли гражданин присутствовать на заседании ПК после 27 лет
« Ответ #81 : 26 Мая 2020 21:16:34 »
Подерживаю, тема на мой взгляд, исчерпана.
Записан

Онлайн OLIK-OLEG

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 159
  • Карма: +18/-0
  • все будет хорошо
Re: Обязан ли гражданин присутствовать на заседании ПК после 27 лет
« Ответ #82 : 30 Мая 2020 01:10:33 »
Ну на конец-то drinks_cheers
Записан

Оффлайн libaslas

  • Читатель
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Обязан ли гражданин присутствовать на заседании ПК после 27 лет
« Ответ #83 : 26 Декабря 2020 21:36:04 »
Подскажите, пожалуйста, какое отношение к воинской обязанности имеет не призвавшийся до 27 лет до заседания призывной комиссии: является ли он уже зачисленным в запас нет? Или же именно призывная комиссия и является тем лицом, которое решает, зачислить ли гражданина в запас или освободить его от исполнения воинской обязанности при наличии соответствующих оснований? Просто из закона непонятно: фраза "при зачислении в запас" не конкретизирует кто же вынес решение о том, что начинается процедура зачисления в запас.
Записан

Оффлайн AXX

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 233
  • Карма: +28/-1
  • Пол: Мужской
Re: Обязан ли гражданин присутствовать на заседании ПК после 27 лет
« Ответ #84 : 26 Декабря 2020 22:36:50 »
В законе четко прописано что призыву подлежат граждане до 27 лет. После 27 лет гражданин обязан состоять на воинском учете (за исключением категории годности Д). Но воинский учетный документ он получит только через призывную комиссию (или через суд).
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 4 5 [6]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военкомат (открытый раздел) (Модераторы: lancepok, Drungavr) »
  • Обязан ли гражданин присутствовать на заседании ПК после 27 лет
 


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.079 секунд. Запросов: 47.