Увольнение по болезни - выплаты

[walja]

Здравствуйте.
Подскажите .
Прапорщик,выслуга 17.5 лет,смешанный стаж 21 год.
Возраст 39 лет
Заключение ВВК ограничено годен,"В",заболевание получено в период прохождения военной службы.
Отсутствие зрения правого глаза в следствии постравматической отслойки сетчатки.
Имею  ли я право на пенсию при увольнении по болезни.
Заранее спасибо.

[ANVILL]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какая выплата мне положена при увольнении в запас со срочной службы по болезни(удалили селезенку). в ВВК написано что "болезнь выявлена при прохождении службы" присвоена категория "В".

[GRUG]

здравствуйте форумчане!!!подскажите пожалуйста!капитан 1 ранга увольняется в 2012 году по болезни с полной выслугой лет, без присвоения группы инволидности!сколько ДД ему положено!???

[sergey69]

    Ему положено всё получаемое ДД до дня исключения из списков части. Ещё при увольнении единовременное пособие.

[Baltazar]

Здравствуйте уважаемые форумчане !
Ситуация : Офицер, выслуга более 10, ВВК - "Д" не годен к в/службе, заболевание получено в период в/сл, 2-я группа инвалидности полученная в конце 2011 года. Из ВС РФ еще не уволен по причине необеспечения жильем.  В данный момент оформляю документы на получение страховки. Впервые заболевание проявилось еще в курсантские годы. Была проведена операция трепанация черепа и удалено 15 см кости в затылочной части черепа. На руках имеется справка о том что пока был курсантом находился на казарменном положении (следовательно исполнял обязанности военной службы). Так же согласно  п. 41 Постановления Правительства РФ от 25 февраля 2003 г. N 123 "Об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе" сказано, что военно-врачебная комиссия выносит заключения о причинной связи увечий, заболеваний со следующими формулировками:а) "военная травма":
 если увечье получено освидетельствуемым при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей);
 Нахождение в госпитале является исполнением обязанностей военной службы (ФЗ о воинской обязанности и военной службе). - соответственно формулировку "военная травма" буду добиваться через суд.
Подскажите пожалуйста : Если я получу страховку, выиграю суд по формулировке "военная травма", могу ли я еще расчитывать на выплату ЕДП ?

[Ser Gio]

Увечье - это отсутствие 15 см кости (извиняюсь за вопрос, я не медик)? Если основание установления инвалидности - не это увечье, а Ваше заболевание, ВВК вполне законно не ставит Вам "военную травму", т.к. для заболевания мало получить его во время военной службы, а должна быть причинно-следственная связь между исполнением обязанностей военной службы и этим заболеванием. Из Вашего сообщения видно, что ее не было.

Если выиграю суд по формулировке "военная травма", могу ли я еще рассчитывать на выплату ЕДП ?

Конечно.

[Baltazar]

Увечье (по другому нельзя толковать удаление части организма человека) получено в госпитале во время операции.

Статья 37. Исполнение обязанностей военной службы

 1. Военнослужащий, а также гражданин, проходящий военные сборы, считаются исполняющими обязанности военной службы в случаях:
з) нахождения на лечении, следования к месту лечения и обратно;

п. 41 Постановления Правительства РФ от 25 февраля 2003 г. N 123 "Об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе" сказано, что военно-врачебная комиссия выносит заключения о причинной связи увечий, заболеваний со следующими формулировками:а) "военная травма":
 если увечье получено освидетельствуемым при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей); смотрим статью 37 пункт 1 п/п з  "Закона о статусе"
Вы ответили "конечно" - спасибо за отклик, только у меня вопрос по ФЗ №306, а именно ст.3 п.15 который гласит:


15. Единовременные пособия и ежемесячная денежная компенсация, предусмотренные частями 8 - 10, 12 и 13 настоящей статьи, не производятся лицам, получившим такие пособия или компенсации по тем же основаниям в соответствии с иными федеральными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Страховая выплата является ли пособием либо компенсацией по тем же основаниям?

И ещё, про инвалидность в суде я могу вообще ничего не говорить, т.к. сначала идет ВВК, а потом мне устанавливается инвалидность.

[Ser Gio]

Страховая выплата является ли пособием либо компенсацией по тем же основаниям?

Беру свои слова обратно. В Вашем случае, думаю, являются.

И ещё, про инвалидность в суде я могу вообще ничего не говорить, т.к. сначала идет ВВК, а потом мне устанавливается инвалидность.

Вы собрались получить 10 (или 5) окладов? Тогда да, можете не говорить (но за увечье, полученное 10-15 лет назад Вы ничего не получите). Или 50 окладов, как инвалид 2 группы? Как же Вы не скажете, что Вы инвалид?
А для единовременного пособия и ежемесячной денежной компенсации? Они ведь полагаются только инвалидам.
Я поэтому и спросил, что является основанием установления Вам инвалидности? Если именно увечье, то при положительном решении суда насчет "военной травмы", Вы получите и ЕДП, и ежемесячную ДК. А если основанием для дачи группы инвалидности послужила Ваша болезнь, "впервые проявившаяся в курсантские годы", то увы - ни того, ни другого.

ПС.  , шансы на положительный исход дела в суде по получению заключения ВВК "военная травма" близки к нулю. Т.к. смысл всех этих выплат - компенсация за то, что военный пострадал из-за армии. Ключевое слово "из-за". Вы считаете, Вас изувечили военные медики, врачебная ошибка? Если да, то нет вопросов. А могли бы медики этого не сделать и Вы жили бы сейчас без инвалидности? Если ответ нет, то см. тремя строчками выше.

[Baltazar]

Я не рассматриваю сейчас данный аспект с точки зрения гуманности, а рассматриваю с юридической точки зрения. Могли бы , не могли бы, сами знаете эти факторы(в данной ситуации) в суде не являются основопологающими т.к. должны были по закону. Основопологающие те, которые прописаны в законе.
На счет "из-за"
Я поступал на в/сл по категории "А", конечный результат при увольнении - категория "Д"
Что касается ЕДП

Они ведь полагаются только инвалидам.

12. При увольнении военнослужащего с военной службы или отчислении с военных сборов гражданина, призванного на военные сборы, в связи с признанием его не годным к военной службе вследствие военной травмы ему выплачивается единовременное пособие в размере:

1) 2 000 000 рублей - военнослужащему, проходящему военную службу по контракту;

и ни слова про инвалидность.

Что касается страховки
Статья 4. Страховые случаи
установление застрахованному лицу инвалидности в период прохождения военной службы, службы, военных сборов либо до истечения одного года после увольнения с военной службы, со службы, после отчисления с военных сборов или окончания военных сборов вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в период прохождения военной службы, службы, военных сборов;

Если инвалидность наступила до 1.01.2012 действует Федеральный Закон Российской Федерации от 28 марта 1998 года N 52-ФЗ а именно ст.5 п.2
а если после 1.01.2012 , тот же ФЗ только с изменениями.

Страховая выплата является ли пособием либо компенсацией по тем же основаниям?
Не является.

На какой НПА опираться ? Подскажите пожалуйста.

[Ser Gio]

Ваши умозаключения ошибочны.

На счет "из-за"
Я поступал на в/сл по категории "А", конечный результат при увольнении - категория "Д"

Это говорит только, что это случилось в период военной службы, но не "из-за"...
"Из-за" = военная травма (если это заболевание). А если увечье, то достаточно - при исполнении.
Вы так и не ответили, что является основанием для группы инвалидности. В этом все дело, в основании.

Что касается ЕДП

Согласен. На суть дела не влияет.

По страховой выплате - отредактировал свой сабж.

[Baltazar]

Ser Gio Спасибо! Сабж прочёл.

"Из-за" = военная травма (если это заболевание)

В том то и дело - заболевание получено в период в/сл. Страховка положена при условии группы инвалидности, разница только в размерах выплаты из-за внесенных изменений с 1.01.2012.
Отвечаю на Ваш вопрос по инвалидности. 2-гр заболевание получено в период в/сл, но есть одно НО. МСЭК вынесло данный вердикт основываясь на заключении ВВК "Д" -заболевание получено в период в/сл и не имея под глазами решения суда что это "военная травма"(допустим), ну ведь для выплаты ЕДП не требуется инвалидность, я ведь писал.

[Baltazar]

Основной то вопрос в другом сейчас. Получив страховку, можно ли расчитывать на ЕДП?

[Baltazar]

А если увечье, то достаточно - при исполнении.

Так о чем я и говорю
Статья 37. Исполнение обязанностей военной службы

 1. Военнослужащий, а также гражданин, проходящий военные сборы, считаются исполняющими обязанности военной службы в случаях:
з) нахождения на лечении, следования к месту лечения и обратно;

[Ser Gio]

Baltazar, Вы заставили меня глубже изучить тему. . Поэтому забудем, о чем писалось выше и начнем сначала, ОК? Многое из того, что написано выше, правильно, а неправильное исправлять лень.
Итак (рассматриваем только ваш случай, а не все подряд):

Страховка в размере 1 млн. рублей Вам положена, т.к. для нее достаточное условие - установление инвалидности в период прохождения в/службы.

Суд по "военной травме". Думаю - шансов нет. Ваши ссылки на ПП №123, ФЗ "О статусе..." и др. мне понятны. Теперь мое мнение. Два теоретических варианта для получения "военной травмы": а) по заболеванию б) по увечью
По заболеванию - болезнь должна быть связана с воздействием вредных факторов при исполнении служебных обязанностей, т.е. болезнь должна возникнуть из-за них. В Вашем случае этого нет.
По увечью - оно должно возникнуть при исполнении обязанностей военной службы. Вроде как Вы подходите, но как-то шатко все это. Операция Вам проведена, скорее всего, планово, в этом то и была ее цель, да? - удалить 15 см. кости. Назвать это увечьем в том понимании, в котором имел ввиду законодатель для целей социального обеспечения, думаю, нельзя. Можете почитать (косвенная ссылка) - Перечень
увечий (ранений, травм, контузий), относящихся к тяжелым или легким - ПП от 29.07.1998г. №855. Я думаю (не уверен, конечно), любое увечье, полученное после необходимого медицинского вмешательства, не даст права на какие-либо компенсации. Если при этом конечно, оно не повлечет за собой группу инвалидности.. Но это уже следующий вопрос.

Допустим, вы по суду все-таки получили заключение "военная травма". Положено ли Вам при увольнении ЕП в размере 2 млн. рублей. Считаю, да, в том случае, если основание увольнения у Вас будет в приказе увольняющего должностного лица (сейчас - Министр обороны?) - в связи с признанием негодным к военной службе вследствие военной травмы (не дословно). Аналогичная выплата до 2012 в размере 60 ОДС была предусмотрена п.3 (утратил силу с 1.01.2012) ст.18 ФЗ "О статусе военнослужащих..."  Т.к. Вы по этому закону ничего не получали, а полученная Вами страховка к "таким пособиям или компенсациям" не относится (почти уверен), 2 млн. рублей Вы должны будете получить.

А если вы получитееще и заключение МСЭК - причиной инвалидности явилась военная травма, то еще и ежемесячно будете получать ЕДК в размере 7000 руб.

Повторюсь,  , шансов на "военную травму" нет. А так - удачи.

[Baltazar]

Спаибо Ser Gio !
Маленькая поправка :

Страховка в размере 1 млн. рублей Вам положена

В случае получения инвалидности в 2012 году, у меня же 11 год, следовательно действует ФЗ от 28 марта 1998 года N 52-ФЗ без изменений  который гласит:

Статья 5. Размеры страховых сумм

 1. Размер страховой суммы определяется в отношении военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, или приравненного к нему в обязательном государственном страховании лица исходя из месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (штатной должностью) и месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (специальным званием), составляющих оклад месячного денежного содержания (далее - оклад) военнослужащего или приравненного к нему в обязательном государственном страховании лица.

При исчислении размера страховой суммы учитывается оклад, установленный на день выплаты страховой суммы.
инвалиду II группы - 50 окладов;

В остальном постараюсь, решить через суд, после отпишусь как и что.

Огромное спасибо за интересную дискуссию, думаю обоим пошла на пользу и возможно еще кому-нибудь пригодится.

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + Ser Gio от Вашего имени.
С уважением, Lancepok.