Переподчинение отдела

[виктор2001]

Здравствуйте всем. Я запутался в следующей ситуации, помогите кто чем может. После проведения ОШМ один из отделов части переподчинили в структуре МО. Штат у них не изменился. Вопросы:
1. Как оформить гражданский персонал. Увольнение по ст.77 п.5 (перевод работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю или переход на выборную работу (должность), но работодатель не меняется - Министерство обороны ИЛИ ст.72.1 (Перевод на другую работу. Перемещение), но мы должны удержать и выплатить.
2. Как исключить из списков части военнослужащих. Исключение производится после сдачи дел, но у него ничего не меняется.
Заранее всех благодарю.

[Oleg54876]

У ГП с кем договор трудовой?
А про военных поясните вопрос, что-то уж очень сумбурно..

[виктор2001]

Договор был заключен с командиром части.
А по военным - как их исключить из списков части если они не писали рапорт о сдачи дел.

[Oleg54876]

Увольняйте по 77.5. Работодатель для ГП командир части а не МО.
Ну и пусть не пишут. они может еще год не напишут...

[виктор2001]

Ну и пусть не пишут. они может еще год не напишут..

Они не пишут потому, что начальство считает что это не является ОШМ, т.к. по должностям нет изменений, а просто произошло переподчинение. Изменился командир которому они стали подчиняться.

[Oleg54876]

непонятна Ваша проблема. Поясните подробней...

[виктор2001]

Был отдел, который подчинялся командиру части. Контракт подписывался с ним и т.д. При переходе на новый облик этот отдел стал подчиняться на прямую вышестоящему. Как личный состав перевести в эту часть? Начальник предложить в приказе по строевой написать: "полагать Иванова военнослужащим войсковой части 11111 и исключить из списков войсковой части 2222". Само исключение из списков части подразумевается, что должен быть произведен полный расчет. И вопрос должны сдавать дела при исключении, ведь переназначения офицеров не было или на основании ДИРЕКТИВЫ мы можем их ИСКЛЮЧИТЬ.

[Popeye]

Во-первых, это чистые ОШМ.
Во-вторых, желательно видеть бы выписку к изменению штата, чтобы понять, что именно у Вас.
На первый взгляд получается, исходя из того, что Вы собрались провернуть, нужно не просто "исключить и полагать военнослужащим войсковой части", а переназначать.

[GRISERBOR]

   Да, и кроме того - возникает вопрос по МОЛ и состоянию бухгалтерского учета - баланс-то в другой части свой!

[виктор2001]

нет ни какой выписки и не будет, т.к. не было переназначения. Есть директива в которой отдел выведен из подчинения командира и подчинен вышестоящему командованию.

[Popeye]

Вы кадровик? Вот и думайте тогда, если ничего не было, как приказом командира по строевой части сделать майора Пупкина, проходящего службу в в/ч 11111, проходящим службу в в/ч 22222. Я не знаю, как у вас это получится.
Заодно подумайте, что в послужной список будете заносить новую должность. А так же отвежите память, прочитав приказ МО 410 2004 года, а есть ли полномочия у командира Вашего такой финт осуществить.   

[виктор2001]

Заодно подумайте, что в послужной список будете заносить новую должность.

Вот как раз с этим проблем нет никаких. Да я кадровик, но иногда не хватает совета бухгалтера, поэтому и зарегистрировался здесь. А вопрос вызвал тем, что воен-щие до сих пор не получили ДД за декабрь, ГП з.п. ФЭС винит кадровов, которые не сделали приказ об исключении. Вот я и хотел узнать, что может не устраивать бухгалтера. В строевом приказе мы огласили об переподчинения и выхода из списков части отдела и всех сотрудников. Они утверждают, что должен сдавать дела и должность, но переназначения не было. И еще вопрос возник: воен-щие которые были в отпуске, можно ли из исключать из списков части (не забывайте, что это не ОШМ, а переподчиненность). Может кто-то подскажет, заранее благодарна.

[GRISERBOR]

     Мое мнение - это всё-таки оргштатные мероприятия.
     Если бы переподчиняли отдельную воинскую часть, то никого исключать не надо - делали запись в послужной список о том, что такая-то дивизия или полк вошли в состав такой-то армии и округа и всё. Штат-то не изменился.
     В данном случае приказы по строевой разные командиры подписывают, значит надо исключить из списков. Соответственно, сдать должность и получить все аттестаты. В новой части без предписания и приказа о назначении могут и не зачислить в списки. Если зачислят - нет оснований для принятия должности. Всё взаимосвязано! Даже допустить к ВРИД не смогут своей властью. Вот и думайте, что делать. Если бы был приказ о переназначении - то такие вопросы и не возникли бы:
    Назначен в другую часть (пусть и на свою должность при переподчинении) - сдал должность - получил аттестаты - исключен из списков - зачислен в списки и на довольствие - вступил в должность - получай денежки. Примерно так положено поступать с военнослужащими.
    В военкоматах сейчас так "сфинтили" - "реорганизовали путем присоединения", но там в новых отделах нет военнослужащих, вот и проскользнуло. А на самом деле штаты райвоенкоматов ликвидировали и вместо них ввели отделы в штаты субъекта.

[TANIA]

В нашей части подобная ситуация, только с ГП, причем по статьям ТК РФ не подкопаться ни с какой стороны, все очень "сглажено". Жаль людей, которые будут оформляться на пенсию им придется мучатся с бесконечными запросами по архивам и частям... а, что касается совета.... делайте официальный запрос в ФЭУ.

[TANIA]

Хочу обратиться с просьбой, может у кого есть методическое основание проведения организационно-штатных мероприятий в ВС РФ (2001г.) Благодарю заранее всех, кто чем нибудь поможет!