• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*06 Ноября 2025 23:56:28
         

Указ 05.11.2025 № 818 о выплатах военным в приграничных регионах РФ


Путин подписал указ о выплатах военным в приграничных регионах
Путин издал указ, согласно которому ежемесячные выплаты контрактникам распространят также на военных, защищающих государственную границу и прилегающие к районам проведения военной операции субъекты России
Ежемесячная выплата контрактникам будет распространена на военных, которые служат на государственной границе России и на территории субъектов, прилегающих к районам проведения военной операции. Соответствующий указ президента России Владимира Путина размещен на портале официального опубликования правовых актов.
Кроме расширения круга лиц, получающих ежемесячную выплату, президент также постановил правительству привести свои нормативно-правовые акты в соответствие с указом.
Документ вступает в силу со дня подписания и распространяется на правоотношения,...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Забрали ипотеку по НУК, что ждёт после 20ки?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Забрали ипотеку по НУК, что ждёт после 20ки?  (Прочитано 3524 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей1122Автор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Забрали ипотеку по НУК, что ждёт после 20ки?
« : 09 Октября 2021 15:07:29 »
Ипотечную квартиру продали с торгов, после НУК. Должен  ещё 1.5 млн государству. В остановился служу дальше,  15 календарей.   

Вот теперь вопрос на который нигде нет ответа-- после 20ки без жилья оставить не могут , я закрою долг к тому времени, жилья нет, как будет происходить обеспечение я так же НДС категория только сменилась. Натурально, субсидией, или снова ипотека- на руки грубо говоря, со счета. И поскольку я все возвращаю то соответственно я ничего не получал от гос. выходит, все вернётся в Росвоенипотеку . Как всё происходить будет. И эти деньги что брал со всеми последующими перечислениями 4 года, так же пойдут мне с новыми накоплениями  после восстановления.  Ведь я их фактически не использовал,  подержал квартирой  и вернул ещё и с процентами.  Если возможно подробнее. Очень сложный  вопрос получился
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 045
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Забрали ипотеку по НУК, что ждёт после 20ки?
« Ответ #1 : 09 Октября 2021 16:19:11 »
Цитата: Алексей1122 от 09 Октября 2021  15:07:29
после 20ки без жилья оставить не могут
Где такое написано?
Цитата: Алексей1122 от 09 Октября 2021  15:07:29
как будет происходить обеспечение я так же НДС категория только сменилась.
Переведите на простой русский. russian
Цитата: Алексей1122 от 09 Октября 2021  15:07:29
Если возможно подробнее. Очень сложный  вопрос получился
Да уж... Сложнее некуда. russian
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 770
  • Карма: +2567/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Забрали ипотеку по НУК, что ждёт после 20ки?
« Ответ #2 : 09 Октября 2021 18:05:54 »
Цитата: Алексей1122 от 09 Октября 2021  15:07:29
как будет происходить обеспечение я так же НДС категория только сменилась
Очень просто: после повторного поступления на службу по контракту Вас снова включат в НИС:
Цитировать
ФЗ от 20.08.2004 №117-ФЗ
Статья 9
2. Основанием для включения военнослужащего федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, в реестр участников является:
...
14) для военнослужащих, поступивших в добровольном порядке на военную службу из запаса, если они были исключены из реестра участников и не получили выплату денежных средств, указанных в пункте 3 части 1 статьи 4 настоящего Федерального закона, - заключение нового контракта о прохождении военной службы;

А затем на Вашем именном накопительном взносе заново начнут формироваться накопления:
Цитировать
ФЗ от 20.08.2004 №117-ФЗ
Статья 5
5. Учет накопительных взносов на именном накопительном счете участника начинается с 1-го числа месяца, следующего за месяцем открытия этого счета, и прекращается со дня закрытия этого счета.
Которые тут же начнут уходить обратно государству в счёт того, что
Цитата: Алексей1122 от 09 Октября 2021  15:07:29
Должен  ещё 1.5 млн государству.
То, что там скопится после того, как рассчитаетесь с долгами, можно будет снова использовать на цели, указанные в статье 11 того же 117-ФЗ.

Цитата: Алексей1122 от 09 Октября 2021  15:07:29
И эти деньги что брал со всеми последующими перечислениями 4 года, так же пойдут мне с новыми накоплениями  после восстановления.
Про те деньги, что выделялись Вам по НИС до увольнения, можете забыть. Статья увольнения у Вас не та, чтобы их Вам вернули на счет.  :.(

 imho
Записан

Оффлайн Алексей1122Автор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Забрали ипотеку по НУК, что ждёт после 20ки?
« Ответ #3 : 09 Октября 2021 20:11:14 »
Которые тут же начнут уходить обратно государству в счёт того

..нет они не уходят в счёт долга, это другой счёт и их не могут списывать , тк если например меня уволят ещё раз так же то я и их буду должен но я ими не воспользовался для жилья. Это разные вобще вещи.  Я в этом 2 года варюсь  и поверьте детальнее знаю процесс.

 Меня интересует вопросы когда все вернётся останутся ли они мне после выхода на пенсию , поскольку жилье нет и деньги на месте, плюс гос. На варится ещё,  исходя из изложеного получается (по сути) что я отслужил 20 или более., но счёт целом до копейки и жилья у меня нет. Иными словами по факту я  использовал ипотеку, ведь все на начальных параметрах будет как при вступлении в НИС.

Далее как на практике будет обеспечение -- деньги со счета - и с двух счетов или как,

- натурой
-- субсидиями

- или иные варианты

______ про где такое написано что не могут без жилья уволить-- в законах . О статусе военослужащих насколько помню. Думаю не в одном месте встречается эта правовая  норма для военных


Так всегда было и есть.  -  если вы придераетесь к словам , тогда да, уволить уволят но из списков части или с очереди не снимут или в распоряжение я точно по тексту не помню. Суть то не меняется при данных раскладах  пенсия, предельный, категория здоровья и тд  происходит так и так. Не после первого контракта уходить буду где пока и все. Вы читайте внимательнее.

Просто такие ситуации  не прописаны чётко и не регламентигровая.
« Последнее редактирование: 09 Октября 2021 22:10:10 от lancepok »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 045
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Забрали ипотеку по НУК, что ждёт после 20ки?
« Ответ #4 : 09 Октября 2021 21:40:25 »
Цитата: Алексей1122 от 09 Октября 2021  20:11:14
Меня интересует вопросы когда все вернётся останутся ли они мне после выхода на пенсию , поскольку жилье нет и деньги на месте, плюс гос. На варится ещё,  исходя из изложеного получается (по сути) что я отслужил 20 или более., но счёт целом до копейки и жилья у меня нет.
Вы можете изъясняться более понятно?
Цитата: Алексей1122 от 09 Октября 2021  20:11:14
______ про где такое написано что не могут без жилья уволить-- в законах . О статусе военослужащих насколько помню. Думаю не в одном месте встречается эта правовая  норма для военных
Так всегда было и есть.  -  если вы придераетесь к словам , тогда да, уволить уволят но из списков части или с очереди не снимут или в распоряжение я точно по тексту не помню. Суть то не меняется при данных раскладах  пенсия, предельный, категория здоровья и тд  происходит так и так. Не после первого контракта уходить буду где пока и все. Вы читайте внимательнее.
Я не придираюсь, но такую мешанину в мыслях встречаю впервые, хотя и стараюсь читать с предельной внимательностью. :o
 imho
« Последнее редактирование: 11 Октября 2021 19:23:35 от zkv »
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 770
  • Карма: +2567/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Забрали ипотеку по НУК, что ждёт после 20ки?
« Ответ #5 : 09 Октября 2021 22:44:21 »
Цитата: Алексей1122 от 09 Октября 2021  20:11:14
Меня интересует вопросы когда все вернётся
Если Вы про те деньги, которые государство выделяло на оплату Вашего ипотечного кредита до увольнения по НУК, то они к Вам никогда уже не вернутся. После нового поступления на службу и нового включения в НИС, накопления начнутся с нуля.

Цитата: Алексей1122 от 09 Октября 2021  20:11:14
исходя из изложеного получается (по сути) что я отслужил 20 или более., но счёт целом до копейки и жилья у меня нет.
Жильё не даётся просто "за то, что отслужил 20 лет". Ни тем, кто обеспечивается постоянным жильём по ст.15 ФЗ ни, тем более, участникам НИС.

Цитата: Алексей1122 от 09 Октября 2021  20:11:14
про где такое написано что не могут без жилья уволить-- в законах . О статусе военослужащих насколько помню.
Приведите пожалуйста точную дословную цитату из ФЗ от 27.05.98 №76-ФЗ, где бы было такое написано.

Цитата: Алексей1122 от 09 Октября 2021  20:11:14
как на практике будет обеспечение -- деньги со счета - и с двух счетов или как,
- натурой
-- субсидиями
Ни "натура", ни ЖС участникам НИС не положена, от слова "совсем":
Цитировать
ФЗ ОСВС
Статья 15
15. Военнослужащим-гражданам, проходящим военную службу по контракту и в соответствии с Федеральным законом от 20 августа 2004 года N 117-ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" являющимся участниками накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих (далее - участники накопительно-ипотечной системы), выделяются денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений в порядке и на условиях, которые установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
На указанных военнослужащих-граждан не распространяется действие абзаца двенадцатого пункта 1, пунктов 13, 14, 16 - 19 настоящей статьи, а также абзацев второго, третьего и четвертого пункта 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.
Их обеспечение постоянным жильём происходит только путём, описанным в ФЗ от 20.08.2004 №117-ФЗ: формированием накоплений на именном накопительном счету и правом предусмотренными этим законом способами использовать то, что накопится, после наступления указанных в нём условий.

Цитата: Алексей1122 от 09 Октября 2021  20:11:14
если вы придераетесь к словам , тогда да, уволить уволят но из списков части или с очереди не снимут или в распоряжение я точно по тексту не помню.
Участники НИС вообще не ставятся в очередь на постоянное жильё (см цитату из ФЗ ОСВС выше), а то, что Вы здесь описываете, это пропущенный через "испорченный телефон" пункт 1 статьи 23, который тоже участников НИС не касается (см. ту же цитату).

 imho
« Последнее редактирование: 09 Октября 2021 22:47:17 от lancepok »
Записан

Оффлайн Алексей1122Автор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Забрали ипотеку по НУК, что ждёт после 20ки?
« Ответ #6 : 11 Октября 2021 18:09:44 »
сли Вы про те деньги, которые государство выделяло на оплату Вашего ипотечного кредита до увольнения по НУК, то они к Вам никогда уже не вернутся


-- новедь я их вернуть на счёт и жилья приобретеного  на них нет. Как же я тогда ими воспользовался если они на месте и у меня ни чего нет

Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 045
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Забрали ипотеку по НУК, что ждёт после 20ки?
« Ответ #7 : 11 Октября 2021 20:03:42 »
Цитата: Алексей1122 от 11 Октября 2021  18:09:44
-- новедь я их вернуть на счёт и жилья приобретеного  на них нет.
Не имеет значения.
Цитата: Алексей1122 от 11 Октября 2021  18:09:44
Как же я тогда ими воспользовался если они на месте и у меня ни чего нет
Вы взяли у государства ЦЖЗ, но при увольнении по НУК обязаны были его вернуть, да ещё и с процентами. Банковский кредит - это чисто Ваши проблемы, для государства главное, чтобы Вы вернули обратно всё что оно перечисляло в счёт погашения Вашего кредита. Всё на что Вы можете рассчитывать, так это на получение накоплений, которые начали формироваться когда
Цитата: Алексей1122 от 09 Октября 2021  15:07:29
В остановился служу дальше
и то в случае если возникнет основание на их использование (льготная 20-тка и более либо увольнение по льготным основаниям) и, скорее всего, после полного возврата ЦЖЗ.
 imho
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 770
  • Карма: +2567/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Забрали ипотеку по НУК, что ждёт после 20ки?
« Ответ #8 : 11 Октября 2021 20:59:04 »
Цитата: Алексей1122 от 11 Октября 2021  18:09:44
новедь я их вернуть на счёт и жилья приобретеного  на них нет.
Отвечу крайне упрощённо, для большей понятности: если НИС-овец увольняется по НУК не дослужив до 20-ки, это по закону значит, что право использовать накопления, которые для него откладывало государство, у него не возникло. У него вообще не должно быть никакого жилья за счет государства. Поэтому государство изымает у него то, что раньше ему давало "авансом", под обещание служить до упора, да ещё и взыскивает с него проценты за то, что попользовался этими "незаслуженными" деньгами на халяву.

А как он после увольнения будет разбираться со своей квартирой, и своим ипотечным кредитом, государству глубоко фиолетово.

Повторное поступление на службу в таком случае ни на что не влияет. Ипотека просто начинается заново, а долги перед банком и перед государством за первую ипотеку, остаются долгами красноармейца.

 imho
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Забрали ипотеку по НУК, что ждёт после 20ки?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
У Сердюкова забрали военную реформу

Автор KomMyNist « 1 2 » Архив 2011 год

17 Ответов
9398 Просмотров
Последний ответ 01 Марта 2011 09:01:13
от lancepok
Что ждет на аттестационной комиссии

Автор Donita Прочие вопросы юридического характера

12 Ответов
6455 Просмотров
Последний ответ 29 Октября 2014 22:31:07
от bayer
Потеряли дело, забрали приписное, не могу получить военный билет

Автор user_sdgsg Военкомат (открытый раздел)

9 Ответов
7894 Просмотров
Последний ответ 13 Февраля 2021 16:52:33
от Санчес
Незаконно забрали в армию хромого-косого и поставили категорию "А".

Автор Бурковский Алексей Задаем вопросы заму по правовой.

7 Ответов
2840 Просмотров
Последний ответ 10 Мая 2021 01:35:27
от chistyk
Есть ли жизнь после увольнения и что ждет на гражданке?

Автор kpt_russ « 1 2 3 4 5 » Обо всем - если не нашли нужной темы

74 Ответов
24626 Просмотров
Последний ответ 07 Февраля 2022 08:16:39
от krg80


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05
  • Sandra_aleksa: Здравствуйте, я являюсь супругой военнослужащего. В 2022 году муж был на СВО, в 2023 году поступил в училище, мы(с дочкой) переехали за ним в другой город, пока он учится, но вот в этом году его добровольно принудительно перевели за 1,5 тыс км от нас служить в другое училище 🤦‍♀️у нас переехать за ним нет такой возможности, т.к служебное жилье не предоставляется, а снимать там и платить ипотеку тут (частный дом) очень накладно. Муж писал рапорт на перевод, указывал все нюансы, но начальство даже не посчитало нужным его прочитать, не говоря уже про то, чтобы отправить его в мск для рассмотрения. Сейчас на данный момент беременна вторым, беременность очень сложная(ставят угрозу выкидыша) , в любой момент могут положить на сохранение, с кем оставлять старшую даже страшно представить, так как в этом городе мы одни, родители в других городах. Супруг объяснил эту всю ситуацию руководству училища, на что поступил ответ «это не повод для перевода» я в отчаянии, руки опускаются, неужели без связей великих нельзя добиться перевода 😭 посоветуйте, может у кого была похожая ситуация, к кому обратиться можно? Как добиться перевода? Чтоб
    24 Октября 2025 18:38:18
  • lancepok: С кем угодно, кому будет интересно поболтать. Чат как раз создан для ППР (Посидели, По... поболтали, Разошлись). А если Вы хотите узнать что-то конкретное, то вам надо зайти в подходящий к Вашему вопросу тематический раздел, найти там соответствующую тему и прочитать её. С большой долей вероятности, такие вопросы уже были и на них уже есть готовые ответы. Ну а если уж у Вас что-то совсем новенькое и небывалое, то зададите там свой вопрос.
    15 Октября 2025 22:16:16
  • Андрей Ф: здравствуйте, увольнение по ОШМ в 2025 году с кем можно пообщаться?
    15 Октября 2025 15:56:19
  • Максим Корнаухов: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, военнослужащим 46 бригады г. Грозный, проложена ли компенсация проезда в отпуск и обратно по маршруту Грозный - Москва - Красноярск и обратно по такому же маршруту???
    12 Октября 2025 12:06:39
  • lancepok: В чате адвокатов не больше, чем должностей. :D Попробуйте обратиться в юридическое бюро «НачФин.инфо-39».
    12 Октября 2025 12:00:42
  • puma76: Здравствуйте! Нужен адвокат.
    12 Октября 2025 11:51:05
  • Роман Романов: Здравствуйте!Нужна консультация юриста,а возможно уже нужен адвокат.
    06 Октября 2025 17:50:53
  • lancepok: В чате должностей не бывает. Если Вам скучно и не с кем поговорить о природе и погоде, то это можно сделать в данном чате. А если Вы хотите задать какой-то серьёзный вопрос и надеетесь получить на него серьёзный ответ, то Вам надо просмотреть структуру Форума, открыть соответствующий вопросу тематический раздел, найти там профильную тему и задать вопрос в ней.
    02 Октября 2025 18:58:11
  • Forpost111: Ищу офицерскую должность в крыму, инженер, 89334301840
    02 Октября 2025 13:38:52
  • Evgeniy141: Подполковника должности есть?
    01 Октября 2025 21:57:04


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.063 секунд. Запросов: 45.