Как распределяются средства ДМС

[Катеринка80]

    Наша организация очень активно заключает договора ДМС (добровольное мед.страхование) на обслуживание со сторонними организациями (осмотры, комиссии,диспансеризации), имеются лицензии на осуществление этой деятельности. Но при расчете зарплаты сотрудникам средства ,полученные от коммерческой деятельности не поступают. Т.е. в "квиточках" нет графы ДМС и ОМС (обязательное).Хотя до 2009г. графа ОМС была. Нач фин объяснил,что не имеет права тратить средства ДМС на зарплату . (Якобы это распоряжение пришло из округа). Как убедиться,что это так???
 

[GRISERBOR]

   Выделение средств от доходов, полученных по ДМС за оказание платных услуг, зависит не от "распоряжений округа", а от того, на какие цели на очередной год в Смете предусмотрел тратить поступившие средства начальник госпиталя совместно с начфином, а эта смета утверждена у Командующего войсками округа.
    Если в Смете предусмотрены расходы: часть на восстановление бюджетных расходов (амортизация аппаратуры, питание, коммунальные услуги), затем часть на то, что ДФО не дают - канцелярщина, заправка картриджей, вывоз мусора и текущий ремонт помещений и коридоров. После всех этих расходов просто нечего включать на зарплату или дополнительное вознаграждение. Ещё и не хватает, бывает, заплатить за связь и обслуживание сигнализации и много подобных надобностей...   
     Поверьте, это не зависит от "хотения" начфина и командира - лучше было бы, чтобы сотрудники получали дополнительное вознаграждение за услуги, оказываемые помимо основной деятельности и которые фактически приносят этот доход. Вынуждены не платить. К примеру, в КЭУ округа существует негласное правило - военным госпиталям ничего не давать на вывоз мусора и ремонт помещений, так как "они себе сами заработают", т.е. экономят на этом. А там - сотни тысяч рублей!

     Конкретно в своей организации Вы можете убедиться в этом, если направите своего представителя трудового коллектива или профсоюзного лидера к начфину - там он всё это и сможет узнать. Остальным лицам начфин ничего объяснять не будет, не обязан.

[Катеринка80]

   Спасибо за содержательный ответ!
Беда в том, что наш профсоюзный лидер - молодой и недавно избранный (не понятно кем) сказал, что никуда (к начфину)он не пойдет, его это не интересует. (Наверно, не новая история?).
   Статья за вывоз мусора -ладно, но ремонт не заметен. Три года мерзнем с холодными батареями -пишем рапорта начальству на:1) ремонт,2) на доплату,3) на сокращенный рабочий день - ответ:"ничего".
   Еще не понятна фраза... "лучше было бы, чтобы сотрудники получали дополнительное вознаграждение за услуги, оказываемые помимо основной деятельности и которые фактически приносят этот доход"... Поясните,что здесь иммется в виду. Мы проводим "водительские комисси", на оружие, проводим мед осмотры сторонним организациям, в т.ч. крупным и постоянным. Неужели те лица,которые имеют повышенную нагрузку не имют возможности поощряться из этих денег?? И как проверить, действительно ли есть такая договоренность с округом как говорят?? (Это вопрос,скорее,без ответа.)

[GRISERBOR]

   Возможность есть всегда, но может быть, "нет желания руководства".
    К примеру, у нас тоже водительская комиссия и на оружие, во всех отделениях ведется учет, сколько денег заработали, больше всего прибыль от поликлиники - мед. осмотры и комиссии. Однако почти все деньги уходят на обеспечение ремонта и содержания. Да, врачи обижаются, что им не достаётся ничего в качестве премий. Всё вкладывается в улучшение содержания. Кроме того, окружной склад, соответственно, снабжает не в том объеме, как надо. Приходится закупать лекарства и препараты, проводить платные анализы в гражданских клиниках и лабораториях... много чего. Медики ропщут, обижаются, но что сделать? У Вас есть решение? Письма в ФЭУ и КЭУ округа действия не имеют, да и не отвечают оттуда на просьбы выделения бюджетных средств.
    А мы не мерзнем, котельная своя под зданием, можно топить даже когда отопительного сезона нет. И горячая вода круглый год. Главное, чтобы не было перебоев с подвозом угля. Тыл работает.
    А "про дополнительные услуги" - наверное, Вы знаете, что платные услуги по ДМС положено оказывать в нерабочее время? А на самом деле? Тоже есть повод задуматься.

[Катеринка80]

     Вечер добрый.
  Насчет..."А "про дополнительные услуги" - наверное, Вы знаете, что платные услуги по ДМС положено оказывать в нерабочее время?".. - я, если  честно,слышу в первый раз. Спасибо за просвещение. ( а где эта  норма прописана?).
   Есть такой прикол, что по решению нашего руководства -все ДМСники пользуются правом внеочередного прохода. К ним прикреплена спец м/с, которая их проводит без очереди, а персонал потом с больными выясняет отношения.Так " выслуживаются" , чтобы к нам шли. ( можно и другое слово подобрать )
    За тепло в вашем учреждении очень рада, можно сказать - завидую. Не знаю, где вы находитесь (Наверно, север?). У нас в ЮФО сейчас на улице 0, в кабинетах +10. (норма Сан Пина не ниже +18.). Включаем обогреватели, вырубается свет (срабатывает АЗС). Без света работать не могу. Инструменты холодные,больные раздеты. Сидим, кОпим очередь. Но "печки" никто из сотрудников не выключает - свое здоровье дороже. И так уже 3 зимы. И рапорта писали - НИЧЕГО. А вы говорите - ремонт,ремонт. Если бы мы видели хоть какую то заботу со стороны рук-ва, разве б я зашла на сайт??? Извините, наболело.

[sergey69]

      Наберите в поисковике Яндекса "платные услуги" и почитайте море литературы - в основном, везде в муниципальных органах и городах подчеркивается, что платные услуги должны оказываться не в ущерб бесплатным. Разные власти прописывают это в в своих местных законах.
     По МО таких документов, наверное, нет. Но следует понимать так, что врачи в основное рабочее время на государственном оборудовании обязаны осуществлять деятельность, предусмотренную условиями создания лечебного учреждения. Поэтому, как само собой разумеющееся, платные услуги "могут" оказываться при наличии свободного времени персонала или создания отделения (кабинета) платных услуг за счет внебюджетных средств.

[Катеринка80]

 Спасибо, Сергей.
Появились некоторые новости.  Прочитала коллективный договор, вернее доп.соглашение к нему. Оказывается оказание услуг ДМС должно оказываться нами за счет уплотненного графика. (?)  Т.е. военные "побоку", главное -Платные услуги? Как такое объяснить?? В таком случае должна быть премия за напряженность в работе? Что по этому поводу говорят начальники?

[GRISERBOR]

      Мне, как офицеру и посетителю военного лечебного учреждения, оскорбительно сидеть в очереди и видеть, как впереди меня обслуживаются в поликлинике вне очереди всякие "блатные" - "платные по ОМС и ДМС" и просто знакомые персоналу тётки, не имеющие никакого отношения к военному госпиталю!
      Кстати, в недавно отмененном приказе МО № 130 не зря оговаривалось, что врачам разрешалось работать по совмещению и получать доплаты только в условиях многосменного режима. Что это значит? Увеличение нагрузки в основной смене и "уплотнение графика", как у Вас в колдоговоре, неизбежно приводит к снижению качества обслуживания больных, на ведение приема которых существуют нормативы (о них начмед и руководство прекрасно знают).  Так что любое "уплотнение" - противозаконно!
     С другой стороны, проведенное в прошлом году массовое сокращение и ликвидация военных госпиталей связано отчасти с тем, что много лет по всей России заполняемость ВЛУ составляет чуть более 50% коек. А зарплата-то платилась всегда сполна, без учета нагрузки... Поэтому и медики с большей охотой трудоустраивались в госпиталь вместо местных больничек - работы меньше, а зарплата такая же.
      Что можно посоветовать? Обратитесь в прокуратуру или в инспекцию труда, те могут опротестовать "уплотнение" как незаконное и колдоговор должен быть исправлен. По справедливости, любой дополнительный труд должен поощряться и в тот же колдоговор необходимо ввести условия поощрения сотрудников, которые оказывают дополнительные платные услуги и, по сути, зарабатывают для госпиталя денежки. Ваше негодование понятно, но бороться с этим почти бесполезно в современных якобы рыночных отношениях...

[Катеринка80]

  Вот-вот. а страдают военные.
  Насчет недоработки не уверена. Я работаю в поликлинике. Нас два врача  одной специальности. Кол-во посещений кабинета на двоих за 11месяцев 11240. В среднем 51 чел/день(?). Это норма? У нас вообще предпочитают скрывать норму посещений. Военная тайна, надо полагать. Старшая м/с  препологает-25 чел в смену ( но у терапевта, хирурга, кардиолога, психиатра - разные нормы). Если не трудно, откройте секрет. Как расчитать прием, если идет параллельно прем первичных больных и ВВК? Единственный приказ,регламентирующий норму приема (в минутах на человека), который удалось найти, № 1000 от 1981г. МЗ.
  Как быть, когда на выезде в в/части при проведении ВВК врачи вынуждены смотреть по 100-150 чел. Пункт 88 приказа №200 ггласит не более 50 в день в мирное время. Ощущение, что идет ядерная война. Это тоже не считается переработкой?

[GRISERBOR]

     Поликлиники всегда перегружены работой. Я говорил, что недогруз коек в отделениях - зайдите в свою медчасть и поинтересуйтесь у медстатиста, какая заполняемость годовая, они ведь донесения представляют...
     Ваших норм не знаю, так как не медик. Слышал, что ещё по советским меркам норма у стоматолога - 25 УЕ. В нашем гарнизонном госпитале летом сократили стомат.отделение. А у стоматолога поликлиники и до сокращения запись была на месяц-полтора вперед! Платных не принимала в основное время, с работы уходила позже всех, тогда как недельная норма - 33 часа. Но она трудилась в лишнее время "на себя". У других врачей тоже напряженка. Начальник госпиталя привлекал в поликлинику врачей из отделений, имеет право на законных основаниях. Это Вы должны знать.
     А вообще-то, мое мнение, в нашей современной стране только на бумаге декларируется в Законах охрана здоровья, право выбора лечебного учреждения и развитие медицины. Судя по массовым сокращениям военных врачей, не видно этой заботы, особенно пенсионерам: после сокращения вынуждены отказывать им в медпомощи, мотивируя правом на обслуживание в гражданских поликлиниках. В нашем маленьком городке к некоторым врачам районной поликлиники попасть практически невозможно - в 6 утра талоны уже расхватаны, а врачи на приеме ещё и платных принимают. То есть попасть на прием можно только за деньги и больничный выписать бесплатно проблема. Что будет дальше - неизвестно, но оптимизма это не прибавляет.

[Катеринка80]

  Как то грустно становится от развития темы: намерения благие, а выхода нет. 
Госпитальных врачей к нам не привлекают, т.к. в госпитале один врач моей специальности остался после сокращения. Наоборот, на время отпусков привлекают врачей поликлиники туда. Обговариваем оплату 50% с начмедом. А на деле выходит 40%. Как то некрасиво так "экономить". Работа то проведена в полном объеме. И вообще в 4 квартале никаких подработок -совмещений(отпуск, больничные) не дают. Распоряжение такое??
 Правильно я поняла, что начальник госпиталя может по произв.необходимости "перекинуть" специальста на другое рабочее место. Но при этом специалист не должен успевать работать на двух работах: своей основной и дополнительной? Или там весь день или в другом месте?
 Отставникам  и членам семей мы не отказываем, мы "заинтересованы" в них. Т.к. работаем с ними в системе ОМС. Т.е. опять зарабатываем (читай зарабатывают). Занимались до недавнего времени даже выпиской рецептов по ДЛО федеральным льготникам (сейчас пока лицензии нет).

[GRISERBOR]

   Случаи временного перевода оговорены ТК, почитайте там 12 главу. В старых штатах госпиталей, кроме того, (в примечаниях) ещё оговаривалось право начальника госпиталя о перемещении на срок до 1 года в зависимости от нагрузки.
    Отказ в оформлении совмещения и замещения, полагаю, связано с ограниченным фондом оплаты труда. Этот фонд (по крайней мере в ЛенВО) утверждают крупным организациям "с потолка", без учета штатной численности. На основании лишь отчетов ф.55-Т за предыдущий год. Практически, нет возможности увеличить фонд оплаты. Численность утверждена примерно на 100 чел. меньше, чем предусмотрено штатом. Вот и приходится ограничивать доплаты за замещение. Ведь отпускник по своей должности фонд в виде отпускных забирает? Да. А годовой фонд состоит из 12 зарплат в год. Трудновато стало более 13 зарплат на одной должности платить. В отмененном 130 приказе оговаривалось, что расчетный фонд увеличивается для подмены отпускников медикам и педагогам. Сейчас этого нет. Нет экономии по вакантным должностям, поэтому нечем платить законные доплаты за совмещение.
     При переводах на другое рабочее место положено работать на одной должности, никто не вправе заставить Вас трудиться за двоих без дополнительной оплаты.
     ФОМС в нашем районе "строит козни" в виде претензий отчасти на лечение стариков и детей, поэтому до сих пор с ними договора нет и пенсионеры "лишние". Летом экономист медстрахования был сокращен, поэтому и работать с ОМС просто некому. Одни ДМСники отнимают много времени на учет и взаиморасчеты. В местной больничке, при таком же количестве коек, бухгалтерия в два раза больше, да ещё и зам по экономике у них есть, наряду с главбухом... Нет предела совершенству нашим "оптимизаторам" в лице руководства министерства!

[Катеринка80]

    Спасибо. Понятно.
 Поделюсь грустной хохмой. Часто для проведения УМО офицеров собирается выездная бригада медиков и едут в в/ч для медкомиссии. Логично, что какое-никакое оборудование нек.специалистам надо брать с собой, т.к. в частях хорошо, если медпункт есть, а больше ничего. Так вот у нас такого "выездного набора" нет. Много писали рапортов, чтобы обеспечили, хотя бы списанным. Т.к. врачи не могут качественно осмотреть военных.-Ничего. А недавно командир в ответ на очередную просьбу сказал: " а разве я вас наказываю за плохой осмотр?" Как вам ответ? И нам нравится.
 Так что ПРОСТИТЕ нас, офицеры и контрактники, за ТАКОЕ обсуживание. Хотим работать добросовестно, но....

[Катеринка80]

 И снова здравствуйте!
 Долго молчала, т.к. идет борьба за свои права, пересматриваем кол.договор. И еще новость: начальник госпиталя перешел на должность начальника поликлиники. Теперь от него узнаем новые данные: оказывается нам не выплачивали ДМС, т.к. командующий округом не  подписывал смету за дополнит. услуги до тех пор пока наш "бедный" начфин не привез " нужную" смету. А там сказано: на выплату сотрудникам - не более 10 %. Якобы это было спущено из округа. Не понимаю, какое имеет право округ распоряжаться нашими заработанными деньгами. Это же не бюджет МО, а "левые" деньги? Почему 10%,  хотя везде 30-40%?
 Можем ли мы отказаться от выполнения доп.услуг, если ничего не выплачиватся и как это правильно оформить??? Заранее спасибо.

[Elnik]

Есть такой приказ МО РФ от 28 июня 2001 г. N 300 (внебюджетка), там есть инструкция о порядке планирования, использования и учета доходов, получаемых ВС РФ в результате осуществления разрешенной законодательством РФ деятельности,  почитайте, может что- то яснее станет.