Пенсия и мобилизация

[Villi1970]

Уважаемые участники, в данной теме обсуждаются только юридически-правовые вопросы, касающиеся получения и назначения пенсии призванным по мобилизации военным пенсионерам, особенности их призыва, а так же текущая практика по этим вопросам.

Обсуждение отношения государства к пенсионерам, чувств, испытываемых пенсионерами к государству и тп будет удалено.




Меня волнует такой вопрос, будет ли сохранена выплата пенсии, если призовут по мобилизации. Ответ нигде не могу найти.

[Goldwings]

Встречный вопрос - а как военкомат будет платить пенсию без личного дела?

Пользователь добавил: 21 Января 2023  21:06:50а вообще - глупые вопросы порождают глупые ответы
Пользователь добавил: 21 Января 2023  21:08:11

[lancepok]

Ширее, коллеги, надо думать и шырше.  И чутка наперёд.

Всё это, пока что, "гадание на шкуре неубитого медведя". Не принят ни сам законопроект, ни тем более подзаконные акты, регулирующие порядок выплаты.
Но технически, всё не настолько сложно, как кажется. Тем более, что раньше нечто подобное уже было: достигшим выслуги 20 лет выплачивалась "пенсионная" надбавка к ДД.

Внимание, вопрос - кто этот перерасчёт делать будет? Военкомат?

Как правильно заметили выше, формулировка проекта позволяет предположить фиксацию параметров пенсии на момент призыва по мобилизации и продолжение её выплаты по этим параметрам до момента демобилизации или увольнения. А уже потом, после "дембеля" будет установление нового размера пенсии по новым параметрам ровно в том же порядке, как она устанавливалась первый раз: из части по крайнему месту службы в военкомат придёт личное дело с подсчетом выслуги, из ЕРЦ - денежный аттестат, а военкомат по ним назначит новый размер пенсии.

а как военкомат будет платить пенсию без личного дела?

Например, по документам пенсионного учета, которые при призыве по мобилизации в часть не отправляются.

 

[daemon]

Встречный вопрос - а как военкомат будет платить пенсию без личного дела?

При чём тут личное дело?
Вам военкомат платил пенсию до этого?.
С чего он тогда прекратит платить?
По каким основаниям?..

[rnd]

Всё это, пока что, "гадание на шкуре неубитого медведя". Не принят ни сам законопроект, ни тем более подзаконные акты, регулирующие порядок выплаты.
Но технически, всё не настолько сложно, как кажется. Тем более, что раньше нечто подобное уже было: достигшим выслуги 20 лет выплачивалась "пенсионная" надбавка к ДД.
Как правильно заметили выше, формулировка проекта позволяет предположить фиксацию параметров пенсии на момент призыва по мобилизации и продолжение её выплаты по этим параметрам до момента демобилизации или увольнения. А уже потом, после "дембеля" будет установление нового размера пенсии по новым параметрам ровно в том же порядке, как она устанавливалась первый раз: из части по крайнему месту службы в военкомат придёт личное дело с подсчетом выслуги, из ЕРЦ - денежный аттестат, а военкомат по ним назначит новый размер пенсии.
Например, по документам пенсионного учета, которые при призыве по мобилизации в часть не отправляются.

 

Я сам всё это раньше и писал. 
Конечно, если примут, тогда и посмотрим, что там понапридумают, а пока просто воздух сотрясаю.

[военпред100лет]

Очередной раз убедился я, что у государства пять тузов в колоде.

[daemon]

у государства пять тузов в колоде.

Государство собирается за так раздавать деньги, которые не положены - и у него 5 тузов в колоде?
Очень интересно, пишите ещё, пожалуйста.

[Goldwings]

https://youtube.com/shorts/0XgR7rCPEDo?feature=share

[военпред100лет]

Государство собирается за так раздавать деньги, которые не положены - и у него 5 тузов в колоде?
Очень интересно, пишите ещё, пожалуйста.

Ага, просто так, держи карман шире. Можно подумать пенсы сами пошли под старость лет по моб, прям в радость

[daemon]

Ага, просто так, держи карман шире. Можно подумать пенсы сами пошли под старость лет по моб, прям в радость

Им за это внезапно зарплату за 200к платят.
Хотя по моб. вообще не понятно, должны ли.
А уж пенсию по возвращении на службу по действующему закону 100% не должны, раз ДД платят.
Но вот достали 5й туз, и начинают деньги дополнительно раздавать.
И что же, спасибо скажем? Да щас, снова кругом недовольные - парадокс!

[Ad]

Пенсия и мобилизация

Военным пенсионерам, вышедшим на службу, сохранят повышенные военные пенсии. Такой закон приняла Госдума.

Как пояснил председатель Госдумы Вячеслав Володин, если военные пенсионеры вернулись на военную службу в должности с окладом ниже той, от которой им рассчитывалась пенсия, при возобновлении пенсионных выплат их пенсия также уменьшается. Такие правила действуют сейчас, и депутаты сочли их несправедливыми.

"Военному пенсионеру, который не остался в стороне от участия в СВО, применяет свой опыт, пусть даже и на более низкой должности, должна быть сохранена пенсия в прежнем повышенном размере", - подчеркнул он.

Речь идет о сотрудниках Росгвардии, МЧС, МВД, ФСИН и так далее при их мобилизации и участии в специальной военной операции. Граждане после увольнения с последнего места службы смогут выбрать либо возобновление ранее приостановленной пенсии, либо назначение новой пенсии по последнему месту службы.

Нормы распространятся на правоотношения, возникшие с 24 февраля прошлого года.

https://rg.ru/2023/02/22/gosduma-priniala-zakon-o-sohranenii-povyshennoj-pensii-voennym-pensioneram.html

[Вадим Владимирович]

Речь идет о сотрудниках Росгвардии, МЧС, МВД, ФСИН и так далее

Вооруженные Силы попали в "и так далее" или про них забыли?

[RBU$]

Журналисты - они такие... Есть там ВС...
Принят в 3-ем чтении, отправлен в Совет Федерации
https://sozd.duma.gov.ru/bill/240350-8
Кто может пояснить, исходя из текста, порядок назначения пенсии после демобилизации и остальным, попадающим под эти изменения.
Как я понял, есть 2 варианта:
1. Вернуть пенсию, назначенную ранее, без пересчета выслуги.
2. Назначить пенсию, исходя из последнего оклада по оклада по должности при демобилизации, но с пересчетом выслуги.

[VESKAIMA]

Это "1) часть вторую статьи 6 после слов "их на военную службу" дополнить словами "(призыве на военную службу по мобилизации)" только доказывает что приостановление пенсии мобилизованным до того как эта норма заработает закону не соответствует.

[lancepok]

Как я понял, есть 2 варианта:
1. Вернуть пенсию, назначенную ранее, без пересчета выслуги.
2. Назначить пенсию, исходя из последнего оклада по оклада по должности при демобилизации, но с пересчетом выслуги.

Давайте попробуем разобраться:

Статья 17
...
В случае повторного определения на военную службу... при последующем увольнении их со службы они имеют право по своему выбору на возобновление выплаты пенсии, которая была им приостановлена... исходя из выслуги и общего трудового стажа на день приостановления выплаты пенсии либо на прекращение выплаты пенсии, которая была им приостановлена.... и назначение пенсии исходя из выслуги и общего трудового стажа на день последнего увольнения...

По желанию указанных в настоящей статье лиц, которым выплата пенсии была приостановлена... при возобновлении выплаты пенсии перерасчет ее размера производится исходя из выслуги и общего трудового стажа на день последнего увольнения ...

Статья 43
По желанию указанных в статье 1 настоящего Закона лиц, выплата пенсии которым была приостановлена... при исчислении пенсии в целях ее возобновления учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия, установленные этим лицам на день последнего увольнения

Синий вариант - полное прекращение старой пенсии и назначение новой по результатам крайнего увольнения (вплоть до ведомства, которое платит эту пенсию).
Красный вариант - возобновление выплаты старой пенсии, причём по желанию пенсионера при таком возобновлении делается перерасчёт по новой выслуге и/или новым окладам с НВЛ.

... только доказывает что приостановление пенсии мобилизованным до того как эта норма заработает закону не соответствует.

Увы, нет. Это ничего не доказывает, так как это не внесение в закон новой нормы, а изменение формулировки уже существующей, коль скоро "в процессе эксплуатации" выявилась возможность её неверной трактовки. Практика не то, чтобы частая, но и далеко не уникальная.

Просто в нынешней редакции 4468-го закона (как и во многих других НПА), возможность призыва по мобилизации вообще не упоминается, как таковая. Но это не значит, что пока эти слова туда не внесут, то мобилизованных всё это не касается.

 

[Пионер]

Опубликован
Федеральный закон от 28.02.2023 № 50-ФЗ "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей"

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202302280024