Мобилизация офицера запаса и других категорий военнообязанных

[mvv697]

(кликните для показа/скрытия)

Может чуть не в тему, но как учитываются звание и последний тариф пенсионера офицера при мобилищации, или всём всё равно и ставят на любую должность

Про бронирование на предприятиях и мобпредписания: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=35161.msg851058#msg851058

Данная тема предназначена для обсуждения юридически-правовых вопросов, касающихся призыва по мобилизации и прохождения военной службы мобилизованными.
Обсуждение политики и хода боевых действий СВО запрещено.


Внимание! Предупреждение от МО РФ:
"С целью получения незаконного доступа к персональным данным граждан, а также для оказания информационно-психологического давления на население Российской Федерации украинскими провокаторами осуществляется массовая рассылка электронных писем, в которых содержатся фейковые электронные сообщения, имитирующие повестки с требованием прибыть в военкомат для уточнения учетных данных. Вместе с недостоверной информацией в электронных письмах распространяется вредоносное программное обеспечение, передающее злоумышленникам персональную информацию о пользователе. Напоминаем, что согласно требованиям российского законодательства рассылка мобилизационных предписаний, повесток, а также иных документов для осуществления воинского учета по электронной почте не предусмотрена."

[Baron]

Здравствуйте, Уважаемые форумчане!
Повышаю правовую грамотность в случае мобилизации. Прошу Вас ответить на вопросы:

Можно ли офицера, призванного по мобилизации, имеющего ВУС 261 (ком. взвода автомобилистов) без его согласия направить на переподготовку по ВУС 021 (ком. мотострелк. взвода) ?

Можно ли назначить офицера с данной автомобильной ВУС на равную должность с мотострелковой ВУС без переподготовки?

[Max von Stierlitz]

Везет вам, кадровый военный и увольняетесь в 50 лет, а мне шестой десяток, не служивший ни дня, ВУС - РХБЗ радуют перспективы лейтенантиком пополнить ряды МО.

Во первых - отнюдь не кадровый... Пиджак...
А во вторых - кто на что учился..)))
Пользователь добавил: 21 Августа 2023  09:58:01

Так и живу: каждый раз по новой вступаю в армию и плыву себе по течению.
Билл приподнялся и разинул рот:
- Снова записываешься в армию? Да это же самоубийство!
- Ничего подобного! Самое безопасное место во время войны - это армия. Дуракам на фронте отстреливают задницы, гражданским в тылу задницы отрывают бомбами, а мы, которые посередке, остаемся в целости и сохранности. На одного солдата на передовой приходится 30-50, а то и все 75 нестроевых. Выучишься на писаря - и живи! Разве кто-нибудь слыхал, чтобы стреляли в писаря? А я крупнейший специалист по писарской части. Но это во время войны, а в мирное время, когда они по ошибке заключают перемирие, самое милое дело служить в боевых частях. Кормят лучше, отпуск больше, а делать абсолютно нечего. Зато есть возможность повидать мир за казенный счет

(Г. Гаррисон. Билл - герой Галактики)
Пользователь добавил: 21 Августа 2023  10:02:38

Можно ли офицера, призванного по мобилизации, имеющего ВУС 261 (ком. взвода автомобилистов) без его согласия направить на переподготовку по ВУС 021 (ком. мотострелк. взвода) ?

Можно ли назначить офицера с данной автомобильной ВУС на равную должность с мотострелковой ВУС без переподготовки?

Уже призванного офицера (да и любого военнослужащего)  в соответствии с Порядком прохождения военной службы можно по служебной необходимости назначить на равнозначную должность, безо всякой переподготовки и без его согласия

[Baron]

5. Назначение военнослужащего на воинскую должность производится в случае, если он отвечает требованиям, предъявляемым к данной воинской должности. При этом учитываются уровень профессиональной подготовки военнослужащего, его психологические качества, состояние здоровья и иные обстоятельства, предусмотренные настоящим Положением.

6. Назначение военнослужащих на воинские должности должно обеспечивать их использование по основной или однопрофильной военно-учетной специальности и с учетом имеющегося опыта служебной деятельности.

При необходимости использования военнослужащих на должностях по новой для них военно-учетной специальности их назначению на эти должности, как правило, должна предшествовать соответствующая переподготовка.

А на переподготовку  могут отправить также без согласия?

[Max von Stierlitz]

Из воинской части - да.... В командировку, на переподготовку, на учебу, куда угодно ...
Забудьте про то, чтобы испрашивали согласия при прохождении службы.
You are in now!!!!
С согласия - только на вышестоящую должность...
Даже сейчас по ОШМ на нижестояющую согласия чисто формально спрашивали. Потому что кто не достиг ДПВ - обязаны служить...
Не хотите на этой должности (в нашей системе) - вам сделают более другую...

[lancepok]

Уже призванного офицера (да и любого военнослужащего)  в соответствии с Порядком прохождения военной службы можно по служебной необходимости назначить на равнозначную должность, безо всякой переподготовки и без его согласия

Не совсем так. Без переподготовки ПоППВС позволяет назначать на должности с той же или родственной ВУС, а для назначения на кардинально отличающуюся ВУС ПоППВС требует переподготовку. Обратимся к первоисточникам:

ПоППВС
Статья 11
6. Назначение военнослужащих на воинские должности должно обеспечивать их использование по основной или однопрофильной военно-учетной специальности и с учетом имеющегося опыта служебной деятельности.
При необходимости использования военнослужащих на должностях по новой для них военно-учетной специальности их назначению на эти должности, как правило, должна предшествовать соответствующая переподготовка.

Даже сейчас по ОШМ на нижестояющую согласия чисто формально спрашивали.

Тем не менее, согласно ПоППВС у военнослужащего есть шансы оспорить назначение на низшую без согласия (если, конечно, это не в порядке исполнения взыскания). А вот назначение на равную без согласия оспорить практически невозможно. В случае кардинального несоответствия ВУС (из подводников в лётчики, например) можно оспорить отказ в переподготовке.

 

[Капитан Иванов]

Всем здравия.

Так вот и ответ!
Ну кто же молодого лейтенанта поставит на начальника склада ГСМ?

Вас поставили в принципе на "одно и тоже но другое"
Но все в рамках ВУС в принципе.


Пользователь добавил: 21 Августа 2023  12:49:13

Здравствуйте, Уважаемые форумчане!
Повышаю правовую грамотность в случае мобилизации. Прошу Вас ответить на вопросы:

Можно ли офицера, призванного по мобилизации, имеющего ВУС 261 (ком. взвода автомобилистов) без его согласия направить на переподготовку по ВУС 021 (ком. мотострелк. взвода) ?

Можно ли назначить офицера с данной автомобильной ВУС на равную должность с мотострелковой ВУС без переподготовки?

Полагаю, что с таким дефицитным ВУС - ни каких командиров взводов не будет.

[Кirill3791]

А то тут в предверии  увольнения по ДПВ выясняется что у меня в ЛД нет первоначальных приказов при призыве о направлении в разные части.

Вам скоро 65 лет исполнится? Сейчас в 50 лет отказывают в увольнении по ДПВ ссылаясь на ФЗ № 269.

[Baron]

Не совсем так. Без переподготовки ПоППВС позволяет назначать на должности с той же или родственной ВУС, а для назначения на кардинально отличающуюся ВУС ПоППВС требует переподготовку. Обратимся к первоисточникам:Тем не менее, согласно ПоППВС у военнослужащего есть шансы оспорить назначение на низшую без согласия (если, конечно, это не в порядке исполнения взыскания). А вот назначение на равную без согласия оспорить практически невозможно. В случае кардинального несоответствия ВУС (из подводников в лётчики, например) можно оспорить отказ в переподготовке.

Моя ВУС в ВБ это 261400 - Применение соединений, воинских частей и подразделений ремонта автомобильной техники.
Родственные ВУС 261001 Применение автомобильных подразделений, частей общевойскового назначения и 261300 Применение трубопроводных подразделений, частей и соединений (те же самые грузовики)
По должностям это командир взвода ремонтной роты по автомобильному профилю, родственные это командир взвода МТО и начальник автомобильной службы.

Но эти тыловые начальствующие должности единичные - один офицер на все воинское подразделение и наверняка заняты выпускниками профильного ВВУЗа.
Поэтому я и спросил: могут ли на законных основаниях обязать переучиться на пехотного офицера, например командир мотострелкового взвода ? И могут ли вообще без переподготовки назначить ?
Получается, что закон говорит - могут при необходимости без определения критериев этой самой необходимости.

[xyz-23]

На войне всё возможно. Пора уже привыкнуть.

[Капитан Иванов]

Моя ВУС в ВБ это 261400 - Применение соединений, воинских частей и подразделений ремонта автомобильной техники.
Родственные ВУС 261001 Применение автомобильных подразделений, частей общевойскового назначения и 261300 Применение трубопроводных подразделений, частей и соединений (те же самые грузовики)
По должностям это командир взвода ремонтной роты по автомобильному профилю, родственные это командир взвода МТО и начальник автомобильной службы.

Но эти тыловые начальствующие должности единичные - один офицер на все воинское подразделение и наверняка заняты выпускниками профильного ВВУЗа.
Поэтому я и спросил: могут ли на законных основаниях обязать переучиться на пехотного офицера, например командир мотострелкового взвода ? И могут ли вообще без переподготовки назначить ?
Получается, что закон говорит - могут при необходимости без определения критериев этой самой необходимости.

Командир автомобильного взвода/роты - одна из самых востребованных должностей в Армии 
Полагаю что с вероятностью 99% - попадете (если вас мобилизируют конечно) - именно туда.

[Vladi51av]

На войне всё возможно. Пора уже привыкнуть.

1% по теории вероятностей это 100% возможность реализации события. Поэтому, если перед строем спросят есть ли автомобилисты, ремонтники, вообще кто-то с правами, то смело делайте три шага вперёд!!!

[Max von Stierlitz]

Обратимся к первоисточникам:
 

В первоисточнике самая "козырная" фраза - "...как правило..."
Но как мы все знаем, из любых правил бывают исключения...
И если,  , обращаться по поводу трактовки первоисточника в суд, то суд, в свете текущих реалий, фразу "... как правило..." оттрактует так : "можно делать, но можно и не делать"...)))
Пользователь добавил: 22 Августа 2023  02:01:36

Вам скоро 65 лет исполнится? Сейчас в 50 лет отказывают в увольнении по ДПВ ссылаясь на ФЗ № 269.

50...
Но мне в принципе по барабану - уволят или нет... Буду служить на условиях контракта дальше, ибо есть небольшие непонятки с выслугой (там на 50 лет чуть-чуть за 25 лет набегает - я бы перестраховался), а во вторых я пока на новой должности, на новом направлении и есть интерес в развитии/освоении подконтрольным предприятием новой техники.
А в третьих - кадровики и начальники говорят, что уволят. Хотя мне замену найти - та еще проблема..

Пользователь добавил: 22 Августа 2023  02:07:08

Вам скоро 65 лет исполнится? Сейчас в 50 лет отказывают в увольнении по ДПВ ссылаясь на ФЗ № 269.

кто отказывает?... Никто никому не отказывает, примеры здесь на форуме уже приводили...
Могут мягко и ненавязчиво предложить подписать новый контракт.. Можно также мягко и ненавязчиво отказаться..

[Vladi51av]

50/50!

[lancepok]

В первоисточнике самая "козырная" фраза - "...как правило..."
Но как мы все знаем, из любых правил бывают исключения...
И если,  , обращаться по поводу трактовки первоисточника в суд, то суд, в свете текущих реалий, фразу "... как правило..." оттрактует так : "можно делать, но можно и не делать"...)))

Именно поэтому я написал

Не совсем так.

а не "совсем не так".

И согласитесь, что в случае назначения
 

на кардинально отличающуюся ВУС...(из подводников в лётчики, например) можно оспорить отказ в переподготовке.

И суд с вероятностью 99% не согласится, что можно с ходу посадить штурмана подводной лодки штурманом-оператором в кабину Ту-22. Да командование и само не будет такого делать.

Что же касается вопроса Baron про назначение командира взвода автомобилистов без переподготовки на должность ком. мотострелкового взвода, то это конечно обжаловать в суде сложнее, так как оба ВУС - командиры взводов.
Но в рамках противодействия этому можно например, как велит Устав, письменно доложить (в двух экземплярах рапорта, с регистрацией, естественно) о невозможности выполнения должностных обязанностей в полном объеме, в связи с отсутствием требуемого по должности образования и навыков, и с просьбой организовать переучивание. Чтобы намекнуть произведшему такое назначение командованию, что в случае какого-нибудь ЧП из-за некомпетентности свежеиспеченного "мотострелка" оно тоже в стороне от "раздачи слонов" не останется.

 

[Alexander333]

При обсуждении назначения на всякие разнообразные должности, не соответствующие ВУС, знаниям и навыкам мобилизованных офицеров, все помнят ПоППВС :
Назначение военнослужащих на воинские должности должно обеспечивать их использование по основной или однопрофильной военно-учетной специальности и с учетом имеющегося опыта служебной деятельности.
При необходимости использования военнослужащих на должностях по новой для них военно-учетной специальности их назначению на эти должности, как правило, должна предшествовать соответствующая переподготовка.
Вот это выражение “как правило” никого ни к чему и не обязывает.
Но забывают про Квалификационные требования к профессиональным знаниям и навыкам военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, необходимым для исполнения обязанностей по воинским должностям  (приложение N 1 к Приказу Министра обороны РФ от 28 апреля 2022 г. N 256) .
А там среди многого прочего на 11 и 12 страницах, относящихся к командирам и заместителям –“ выполнение нормативов в соответствии с замещаемой должностью”. А если не может выполнять? В силу возраста и соответствующего состояния здоровья.