Мобилизация офицера запаса и других категорий военнообязанных

[mvv697]

(кликните для показа/скрытия)

Может чуть не в тему, но как учитываются звание и последний тариф пенсионера офицера при мобилищации, или всём всё равно и ставят на любую должность

Про бронирование на предприятиях и мобпредписания: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=35161.msg851058#msg851058

Данная тема предназначена для обсуждения юридически-правовых вопросов, касающихся призыва по мобилизации и прохождения военной службы мобилизованными.
Обсуждение политики и хода боевых действий СВО запрещено.


Внимание! Предупреждение от МО РФ:
"С целью получения незаконного доступа к персональным данным граждан, а также для оказания информационно-психологического давления на население Российской Федерации украинскими провокаторами осуществляется массовая рассылка электронных писем, в которых содержатся фейковые электронные сообщения, имитирующие повестки с требованием прибыть в военкомат для уточнения учетных данных. Вместе с недостоверной информацией в электронных письмах распространяется вредоносное программное обеспечение, передающее злоумышленникам персональную информацию о пользователе. Напоминаем, что согласно требованиям российского законодательства рассылка мобилизационных предписаний, повесток, а также иных документов для осуществления воинского учета по электронной почте не предусмотрена."

[qwert_1]

"Так что можно оказаться каким нибудь командиром мотострелкового взвода

Возможно я ошибаюсь, но думаю, что нехватку мл. офицеров (если такая есть), необходимо как то закрывать. Прямой путь, не нарушая ППВС это "переподготовка" мл. офицеров запаса с разными вус. Их не так уж и много. И когда выбор будет стоять, кого назначать, на ваканты ком. взвода мотострелка из состава мобилизованных,  выбор "очевиден". Вряд ли ком.бата. будут переподготавливать на ком. взвода. Хотя...

[Goldwings]

это не ко мне, в законодательстве вопрос похоже не проработан, много в нынешней мобилизации импровизации

вот поэтому без согласия назначают всё-таки не гражданина, а военнослужащего..

[qwert_1]

Ничего, кроме того, что эта должность будет низшей, назначение на которую по ПоППВС должно быть с согласия военнослужащего или в порядке дисциплинарного взыскания.

На сколько я понял, мобилизованные назначаются "без согласия", по ВУС, А "ВУС" легко переподготавливается.

[evp]

вот поэтому без согласия назначают всё-таки не гражданина, а военнослужащего..

нет

Единственно, что можно установить определённо — непосредственно во время призывных мероприятий гражданин однозначно военнослужащим не является, потому что согласно части 2 статьи 1 Федерального закона от 28.03.1998 N 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» понятие призыва отделено от военной службы:

[lancepok]

Назначается разве не  гражданин пребывавший в запасе, а не военнослужащий?

непосредственно во время призывных мероприятий гражданин однозначно военнослужащим не является

Непосредственно во время призывных мероприятий назначение на должность и не происходит. Как видим из сообщений с мест, выложенных выше, должности предлагаются уже после призыва по мобилизации.

На сколько я понял, мобилизованные назначаются "без согласия", по ВУС, А "ВУС" легко переподготавливается.

Во-первых, далеко не всякий ВУС и не во всякий легко переподготавливается. А во-вторых, выше в теме уже было сообщение про то, что должности предлагались и не согласившихся отправили обратно:

сколько могут держать мобилизованного без должности. в питере офицеров отправляют скопом а в части начинают предлагать должностя, но для некоторых их нет то ВУс но чаще тариф сильно меньше того что был

отказников отправили обратно а в военкомате поставили печать что запись о призыве по мобилизации ошибочна, ...
офицеры из разных родов, также и ВУСы различные, должности предлагали все подряд, возраст 45-50 лет, все пенсионеры. ПРи этом те кто приехал с ними в звании лейтенант-капитан, всех распихали по должностям, а этих вернули сказав что для них ничего нет, как то так. В принципе в законе указано ,что мобилизация это продолжение прохождения службы, а значит применяем ПоППВС раздел назначение на должность ,таким образом выше и нижестоящие с согласия

Как раз у тех, кто "в звании лейтенант-капитан", тарифные разряды по должностям до увольнения в запас могут подходить к должностям, востребованным при текущей мобилизации.

 

[evp]

Ну тогда это не мобилизация, а принудительный сбор добровольцев

[colonel71]

Ну тогда это не мобилизация, а принудительный сбор добровольцев

По всем признакам это так и есть. Работающее в 2009 развалили, своего не создали.

[0legel0]

а тогда потом верните гражданина, откуда вы его взяли...Перевожу: если человек находился на пенсии с 15 т.р., вы его призвали на 10, да не вопрос, только увольте его на пенсию с 15-м, а не с 10-м...

А если еще и боковик

[YYV]

Если Вы про YYV, то "человек с ИТС" туда до отправки вообще не обращался, обратилась жена, уже после отправки.
Если вообще ничего не делать и соглашаться с тем, что предложат, то вполне возможно.
 

В том то и дело писал рапорт и не он один, но ответ был- у нас часть только сформирована, еще нет ни печати , не строевой. Засуньте свои рапорта сами знаете куда. И я с первых же дней начала везде писать, звонить.

[lancepok]

В том то и дело писал рапорт и не он один

Речь шла не о рапорте а:

жалобу через госуслуги и продублируйте в военную прокуратуру.

[Капитан Иванов]

Всем здравия.
Все таки, вопрос - с какого момента офицер запаса становится действующим офицером?

В сети интернет видел мнение юриста, и кратко его изложу:

1. П. 2 Указа № 647  гласит: «Осуществить призыв граждан Российской Федерации на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации. Граждане Российской Федерации, призванные на военную службу по мобилизации, имеют статус военнослужащих, проходящих военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации по контракту ».

2. п. 1 ст. 3 Положения о порядке прохождения военной службы. Началом военной службы считается:
для граждан (иностранных граждан), поступивших на военную службу по контракту, – день вступления в силу контракта;

3. Статья 4 Положения о порядке прохождения военной службы определяются условия заключения контракта и прекращения его действия. Контракт содержит в качестве обязательного требования указание на даты подписания контракта.

После подписания контракта под подписями гражданина (иностранного гражданина) и должностного лица указываются:

дата и номер приказа соответствующего должностного лица, в котором объявлено о вступлении контракта в силу;
дата и основание прекращения действия контракта.

ВЫВОД:  статус военнослужащего по мобилизации  приобретается в день издания приказа.

То есть - пока вас не отдали приказом по части - вы не военнослужащий. Такое мнение.

Может кто дополнит?

[Max von Stierlitz]

Свой пример попробую привести...
Я - "пиджак", призывался в 1998 году. В то время офицеры - призывники имели статус военнослужащих по контракту (во всяком случае в тех реалиях), но срок военной службы исчислялся с момента призыва, то есть с момента прибытия в военкомат для отправки в часть..
Даже не с момента прибытия, а с даты убытия в воинскую часть из военкомата, указанную в предписании.
Оффтоп: хотя у меня тоже там свои заморочки были - я прибыл по повестке в марте, но заявил, что не отгулял отпуск по месту работы, мне дали время на отгулять, а в часть по предписанию я был отправлен в апреле... Надо смотреть трудовую, каким числом меня уволили....
Пользователь добавил: 10 Октября 2022  03:37:39Наверное с мобилизованными должно быть так же - считаются военнослужащими с момента прибытия в военкомат ДЛЯ ОТПРАВКИ В ВОИНСКУЮ ЧАСТЬ..
Сссылка на п. 1 ст. 3 Положения о порядке прохождения военной службы. "Началом военной службы считается:" думаю здесь не играет роли, потому что мобилизованные по своим правам ПРИРАВНЕНЫ к военнослужащим по контракту, но таковыми не являются..


Пользователь добавил: 10 Октября 2022  06:41:24Здесь скорее буде уместна ссылка на ОТМЕНЕННЫЙ с 2008 года подпункт б пункта 1 статьи 3:
1. Началом военной службы считается:

б) для граждан, призванных на военную службу из числа окончивших государственные, муниципальные или имеющие государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) негосударственные образовательные учреждения высшего профессионального образования и зачисленных в запас с присвоением воинского звания офицера, - день убытия к месту прохождения военной службы, указанный в предписании военного комиссариата;

[colonel71]

Наверное с мобилизованными должно быть так же - считаются военнослужащими с момента прибытия в военкомат ДЛЯ ОТПРАВКИ В ВОИНСКУЮ ЧАСТЬ..
Сссылка на п. 1 ст. 3 Положения о порядке прохождения военной службы. "Началом военной службы считается:" думаю здесь не играет роли, потому что мобилизованные по своим правам ПРИРАВНЕНЫ к военнослужащим по контракту, но таковыми не являются.

Вы произвольно применяете начало военной службы по призыву т.н. "срочников", хотя руководством государства во всеуслышание заявлено, что призванные по мобилизации рассматриваются ими, как "контрактники" (хотя, что у них в голове за представление о правовом статусе последних один Бог ведает, судя по их представлении о самой мобилизации).
У призванных на военную службу по контракту, срок службы начинает отсчитываться не с момента издания приказа КВО о назначении (если есть соответствующие категории) и не с предписания РВК о направлении в в/ч для заключения контракта, а с момента зачисления в списки в/ч.

[lancepok]

руководством государства во всеуслышание заявлено, что призванные по мобилизации рассматриваются ими, как "контрактники"

Не как контрактники, а как приравненные к контрактникам по своему статусу. Только не спрашивайте меня, как это "имеют статус военнослужащих, проходящих военную службу по контракту", при этом военнослужащим по контракту не являясь. Эту формулировку придумал не я. 

У призванных на военную службу по контракту, срок службы начинает отсчитываться не с момента издания приказа КВО о назначении (если есть соответствующие категории) и не с предписания РВК о направлении в в/ч для заключения контракта, а с момента зачисления в списки в/ч.

На военную службу по контракту не призывают, на неё поступают исключительно в добровольном порядке:

ФЗ ОВОиВС
2. Прохождение военной службы осуществляется:
...
гражданами, не имеющими гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина на территории иностранного государства, - в добровольном порядке (по контракту);

И срок службы у проходящих военную службу по контракту отсчитывается не с момента зачисления в списки части, а с даты приказа о заключении контракта:

ПоППВС
Статья 3
1. Началом военной службы считается:
г) для граждан (иностранных граждан), поступивших на военную службу по контракту, - день вступления в силу контракта;

2. Срок военной службы установлен:
...
е) для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, - в соответствии с контрактом о прохождении военной службы.
Срок военной службы исчисляется со дня начала военной службы.

Статья 4
8. Контракт вступает в силу со дня его подписания должностным лицом, определенным настоящим Положением, о чем издается соответствующий приказ.
Срок контракта исчисляется со дня (календарной даты) вступления его в силу.

 

[colonel71]

На военную службу по контракту не призывают, на неё поступают исключительно в добровольном порядке

Да, по научному - "поступают"

срок службы у проходящих военную службу по контракту отсчитывается не с момента зачисления в списки части, а с даты приказа о заключении контракта

Опять я усеченно сформулировал - в приказе о зачислении в списки части содержится и фраза "полагать заключившим контракт о ...".