Мобилизация офицера запаса и других категорий военнообязанных

[mvv697]

(кликните для показа/скрытия)

Может чуть не в тему, но как учитываются звание и последний тариф пенсионера офицера при мобилищации, или всём всё равно и ставят на любую должность

Про бронирование на предприятиях и мобпредписания: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=35161.msg851058#msg851058

Данная тема предназначена для обсуждения юридически-правовых вопросов, касающихся призыва по мобилизации и прохождения военной службы мобилизованными.
Обсуждение политики и хода боевых действий СВО запрещено.


Внимание! Предупреждение от МО РФ:
"С целью получения незаконного доступа к персональным данным граждан, а также для оказания информационно-психологического давления на население Российской Федерации украинскими провокаторами осуществляется массовая рассылка электронных писем, в которых содержатся фейковые электронные сообщения, имитирующие повестки с требованием прибыть в военкомат для уточнения учетных данных. Вместе с недостоверной информацией в электронных письмах распространяется вредоносное программное обеспечение, передающее злоумышленникам персональную информацию о пользователе. Напоминаем, что согласно требованиям российского законодательства рассылка мобилизационных предписаний, повесток, а также иных документов для осуществления воинского учета по электронной почте не предусмотрена."

[Капитан Иванов]

На сколько я понял - пока что, точного, юридически подтвержденного ответа на вопрос о начале военной службы для мобилизованного офицера - нет. В силу несовершенства законодательства.

[colonel71]

Можно зайти с другой стороны: местных "фиников" попытать - они по "войне" на основании каких приказов ДД начислять будут л/с при переходе в/ч на ШВВ.

[YYV]

Речь шла не о рапорте а:

Это я тоже сделала. Ответ пришел, что жалоба направлена на край военкомат и мин обороны. От Москальковой тоже пришел ответ, что жалоба направлена в мин обороны. Меня теперь напрягает одно не получится ли так, что все замкнется на этом проклятом райвоенкомате. И кто натворил в очередной раз отмажется.

[lancepok]

На сколько я понял - пока что, точного, юридически подтвержденного ответа на вопрос о начале военной службы для мобилизованного офицера - нет. В силу несовершенства законодательства.

Совершенно верно. В законодательстве, как выяснилось, очень много дыр, касающихся прохождения службы призванными по мобилизации и их обеспечения.

Можно зайти с другой стороны: местных "фиников" попытать - они по "войне" на основании каких приказов ДД начислять будут л/с при переходе в/ч на ШВВ.

Сдаётся мне, что в штатах военного времени, так же как и в штатах мирного, никаких других категорий, кроме военнослужащих по контракту и обычных "срочников", не предусмотрено. Поэтому ответ "фиников" будет прост: для ВС РФ по 727-му ПМО, а в других силовых структурах по его аналогам. А вот каким образом призванные по мобилизации граждане должны превратиться в положенных по штату контрактников, ни в одном НПА не конкретизирован. 

 

[Капитан Иванов]

Это я тоже сделала. Ответ пришел, что жалоба направлена на край военкомат и мин обороны. От Москальковой тоже пришел ответ, что жалоба направлена в мин обороны. Меня теперь напрягает одно не получится ли так, что все замкнется на этом проклятом райвоенкомате. И кто натворил в очередной раз отмажется.

Доброго дня.

Прочитал ваше сообщение по поводу ВУС и тп.

Плохо то что Ваш муж сам не занимался этим в процессе.
Смотрите, согласно п. 6 ст. 11 Раздела III Указа Президента РФ от 16.09.1999 N 1237 (ред. от 04.10.2022) "Вопросы прохождения военной службы" (вместе с "Положением о порядке прохождения военной службы") - "6. Назначение военнослужащих на воинские должности должно обеспечивать их использование по основной или однопрофильной военно-учетной специальности и с учетом имеющегося опыта служебной деятельности.
При необходимости использования военнослужащих на должностях по новой для них военно-учетной специальности их назначению на эти должности, как правило, должна предшествовать соответствующая переподготовка."
То есть главное тут профиль. Потом ВУС. Переподготовить  могут только по однопрофильному ВУС.
Нужно было отказываться, вплоть до конфликта. Не подписывать документы, требовать четкого исполнения Указа Президента РФ.

Сейчас - он сам должен писать рапорта. И обращаться в Военную прокуратуру.

[Max von Stierlitz]

Вы произвольно применяете начало военной службы по призыву т.н. "срочников", хотя руководством государства во всеуслышание заявлено, что призванные по мобилизации рассматриваются ими, как "контрактники" (хотя, что у них в голове за представление о правовом статусе последних один Бог ведает, судя по их представлении о самой мобилизации).
У призванных на военную службу по контракту, срок службы начинает отсчитываться не с момента издания приказа КВО о назначении (если есть соответствующие категории) и не с предписания РВК о направлении в в/ч для заключения контракта, а с момента зачисления в списки в/ч.

Я всего лишь применил аналогию, с которой столкнулся сам, когда в 1998 году меня ПРИЗВАЛИ на военную службу (как офицера запаса окончившего ВУЗ и военную кафедру при нем), но статус у меня был как у военнослужащего ПО КОНТРАКТУ..
С 2008 года пункт, по которому у меня проходило исчисление начала срока военной службы отменен... (с того же года и "пиджаков" перестали призывать и военные кафедры в гражданских ВУЗах повсеместно порезали)

[colonel71]

А, что "статус"? Статус будет потом, после призыва.
Обсуждаем с какого времени начинается в\с.
У "срочника", мобилизованного в/служба начинается с издания приказа РВК о направлении на сборный пункт ВК субъекта, для дальнейшего прохождения соответствующей службы ("пиджаки" - напрямую в в/ч).

P.S. Последнего "пиджака" призывал в декабре 2006, более заданий на призыв не поступало.
Пользователь добавил: 11 Октября 2022  12:29:36

Сдаётся мне, что в штатах военного времени, так же как и в штатах мирного, никаких других категорий, кроме военнослужащих по контракту и обычных "срочников", не предусмотрено.

В них только ШДК офицера, ПСС-та и ГП на МВ и ВВ, ВВТ, а вот откуда берется л/с, такой информации штат не содержит, для этого мобнаряд округа есть, на доукомплектование РВК до ШВВ.

[zkv]

У... мобилизованного в/служба начинается с издания приказа РВК о направлении на сборный пункт ВК субъекта, для дальнейшего прохождения соответствующей службы...

Вот как раз все здесь и ищут, в каком НПА это упоминается.
 

[lancepok]

В них только ШДК офицера, ПСС-та и ГП на МВ и ВВ, ВВТ, а вот откуда берется л/с, такой информации штат не содержит, для этого мобнаряд округа есть, на доукомплектование РВК до ШВВ.

Если для должности в штате указаны ШДК офицера или прапорщика, то это уже однозначно указывает на укомплектование их военнослужащим по контракту, ибо:

ПоППВС
Статья 2. Прохождение военной службы
1. Прохождение военной службы осуществляется:
а) солдатами, матросами, сержантами, старшинами, являющимися гражданами Российской Федерации, - по призыву и в добровольном порядке (по контракту);
б) солдатами, матросами, сержантами, старшинами, являющимися иностранными гражданами, - по контракту;
в) прапорщиками и мичманами - по контракту;
г) офицерами - по контракту.

А насчет солдатско-старшинских должностей, если мне память не изменяет, в штате должно указываться, по призыву они или по контракту. Запомнилось потому, что "давненько когда-то, ещё в староглиняные времена" (с) слышал от нач. КиСЧ авиаполка, по штату у нас был всего 1 (один) срочник - водитель командирского УАЗика.  Остальные должности солдат и сержантов подлежали замещению контрактниками.

 

[Капитан Иванов]

Всем здравия!

Прошу тех кто имеет информацию, разъяснить вопрос - существует ли приказ или иное наставление по переводу старых тарифных сеток в "новые". Тоесть к примеру как перевести тарифную сетку на 2000 год к нынешней. По офицерам.
Благодарствую.

[colonel71]

Штат в последний раз держал в руках в 2009. Никаких нюансов срочник-контрактник в нем не было, за исключением шестой цифры ВУС у офицеров (в соответствии с Перечнем уровней военного образования офицеров Вооруженных Сил РФ, приложение № 7 к приказу МО РФ № 025-94 г., с учетом дополнения, введенного приказом МО РФ № 038-97 г.).
"Штатку" не нашел (почему-то), но есть ШДС (который на основании нее ведется), выдержка:

"ТРЕБОВАНИЯ
к ведению книги штатно-должностного учета личного состава
(форма № 4)
   1. Книга предназначена для учета укомплектованности подразделений и воинских частей по штатным должностям.
   Краткие сведения о численности личного состава (раздел 1) выверяют ежедневно и записываются простым карандашом. Изменившиеся показатели в численности военнослужащих за прошедший день стираются, а вместо них записываются новые уточненные данные. Если за прошедшие дни не произошло никаких изменений, исправляется только дата их составления, которая должна строго соответствовать календарному дню месяца.
   В конце общих сведений подводится итог укомплектованности воинской части. В подразделении, кроме того, указывается количество отсутствующих по разным причинам.
   2. В разделе 2 записываются все военнослужащие (офицеры, прапорщики (мичманы), старшины, сержанты и солдаты (матросы), зачисленные в списки воинской части, а также лица гражданского персонала, принятые на работу, должности которых предусмотрены штатом или штатным расчетом. Перед записью в книгу личного состава в нее предварительно записываются наименования всех должностей в порядке расположения их в штате воинской части на каждое подразделение, а также штатные воинские звания и номера военно-учетных специальностей. При этом на лиц гражданского персонала (штатных, содержащих за счет операционных кредитов и на хозрасчете) в графе 3 делается прочерк, а в графе 4 указывается должностной оклад или тарифный разряд. Прикомандированные военнослужащие заносятся в книгу  после штатного личного состава с указанием их специальностей и подразделений, в которых они проходят военную службу.".

При всеобщей мобилизации какой может быть "контрактник" в принципе? Это очередной "камень в огород" отсутствия соответствующего НПА бездумного ГОМУ ГШ ВС РФ (и тем, кто над ним).
 
Пользователь добавил: 11 Октября 2022  18:21:00

Вот как раз все здесь и ищут, в каком НПА это упоминается.
 

Это была Директива ГШ ВС РФ, номер не помню, но вот, что делал по ней:

"После приема и распределения призванных по мобилизации офицеров, сержантов и солдат военный комиссариат обязан:
...
Призыв личного состава в военном комиссариате района в документах учета и военных билетах оформляется военным комиссариатом при нахождении призываемых из запаса на пунктах предварительно сбора военного комиссариата. Записи о призыве по мобилизации производятся во всех учетных документах, заверяются подписью военного комиссара и гербовой печатью военного комиссариата
   Учет призванного из запаса личного состава военного комиссариата  района заводится в соответствии с приказом Министра обороны 2006 года  № 085.
   Офицеры и прапорщики заносятся в алфавитные книги, штатно-должностные списки, издается приказ военного комиссара субъекта о назначении офицеров, призванных на доукомплектование военного комиссариата района до штата военного времени на должности в соответствии с мобилизационным предназначением в пяти экземплярах, которые рассылаются в ГОМУ ГШ, ГУК МО, УК СКВО, ВККК и ВКЛР.
   В личных делах офицеров, призванных из запаса на доукомплектование военного комиссариата района, производятся записи о назначении на должности в соответствии с мобилизационным предназначением, после чего личные дела помещаются в соответствующие картотеки личных дел.
   На офицеров, призванных из запаса на доукомплектование военного комиссариата района, выписываются удостоверения личности, для оформления которых используются фотографии 3*4 см, вложенные в личные дела предназначенных офицеров в мирное время. При необходимости (если фотографии вложены более пяти лет назад, если произошли изменения во внешности, если фотография утеряна или пришла в негодность), производится фотографирование и печать фотографии в муниципальном фотоателье. В удостоверении личности вносятся данные о призыве по мобилизации и назначении на должности в соответствии с мобилизационным предназначением. Военные билеты офицеров и прапорщиков запаса изымаются, в них делаются записи о зачислении в списки военного комиссариата района, после чего военные билеты помещаются в личные дела для последующего хранения.
На сержантов и солдат:
   Сержанты и солдаты, призванные из запаса на доукомплектование военного комиссариата района, заносятся в штатно-должностную книгу (форма № 1), штатно-должностные списки, алфавитную книгу, именные списки производства вечерней поверки, учитываются в суточной ведомости.
   Издается суточный приказ (в книге приказов) военного комиссара субъекта о назначении призванных из запаса сержантов и солдат на должности в соответствии с мобилизационным предназначением.
   В военных билетах и учетно-послужных карточках делаются записи о включении в списки военного комиссариата района и назначении на должность, которые заверяются подписью военного комиссара и гербовой печатью. Военные билеты возвращаются сержантам и солдатам, учетно-послужные карточки вкладываются в картотеку УПК.
   Подготавливается и отсылается в военный комиссариат субъекта донесение о переводе военного комиссариата района на штаты военного времени и призыве по мобилизации сержантов и солдат."

[Капитан Иванов]

То есть получается если офицер запаса заходит в военкомат, из него он выходит военнослужащим с удостоверением и назначением на должность?

[пенсионер]

Это о переводе военного комиссариата на штат военного времени и немного устаревшее.
Призыв по мобилизации утверждается заседанием призывной комиссии по мобилизации муниципального образования по списку представленному военным комиссариатом (практически ежедневно). Запись в военном билете о призыве по мобилизации производится на основании и с указанием номера протокола заседания данной комиссии. Основание - как минимум методика ГШ по работе призывных комиссий по мобилизации (ориентировочно 2015-2017 г.г.). Завтра посмотрю - если возможно выложу (не методику) номер или дату.
Пользователь добавил: 11 Октября 2022  19:20:24

из него он выходит военнослужащим с удостоверением и назначением на должность?

Он предназначен на должность и по прибытии в в/ч командование решит, оставить в этой или назначить на другую, тем более, что в течение года представители в/ч его изучали минимум один раз при приезде в ВК. А удостоверение выпишут в в/ч. В ВК бланков удостоверений на хранении нет.
Вопрос возникает с какого времени и какая оплата будет начисляться.
До назначения на должность - как в распоряжении, потом при издании приказа - по должности

[colonel71]

То есть получается если офицер запаса заходит в военкомат, из него он выходит военнослужащим с удостоверением и назначением на должность?

Нет. Это порядок действий при прибытии ОЗ на доукомплектование самого РВК до ШВВ.
Такие же действия проделывает ОК в/ч, при прибытии мобилизованных ОЗ (только у них вышестоящий орган для отчетности будет свой, а не ВК субъекта, как у меня указано).

P.S. В РВК бланки удостоверений на ОЗ в ШВВ до апреля 2009, естественно, были.

[lancepok]

Прошу тех кто имеет информацию, разъяснить вопрос - существует ли приказ или иное наставление по переводу старых тарифных сеток в "новые". Тоесть к примеру как перевести тарифную сетку на 2000 год к нынешней. По офицерам.

Перевод старых, раздельных для офицеров и остальных, тарифных сеток в новую, единую, происходил в 2002-м году и сделано это было Указаниями МО РФ от 28 июня 2002 г. № 180/3/390. В данных указаниях дана таблица перевода.