Мобилизация офицера запаса и других категорий военнообязанных

[mvv697]

(кликните для показа/скрытия)

Может чуть не в тему, но как учитываются звание и последний тариф пенсионера офицера при мобилищации, или всём всё равно и ставят на любую должность

Про бронирование на предприятиях и мобпредписания: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=35161.msg851058#msg851058

Данная тема предназначена для обсуждения юридически-правовых вопросов, касающихся призыва по мобилизации и прохождения военной службы мобилизованными.
Обсуждение политики и хода боевых действий СВО запрещено.


Внимание! Предупреждение от МО РФ:
"С целью получения незаконного доступа к персональным данным граждан, а также для оказания информационно-психологического давления на население Российской Федерации украинскими провокаторами осуществляется массовая рассылка электронных писем, в которых содержатся фейковые электронные сообщения, имитирующие повестки с требованием прибыть в военкомат для уточнения учетных данных. Вместе с недостоверной информацией в электронных письмах распространяется вредоносное программное обеспечение, передающее злоумышленникам персональную информацию о пользователе. Напоминаем, что согласно требованиям российского законодательства рассылка мобилизационных предписаний, повесток, а также иных документов для осуществления воинского учета по электронной почте не предусмотрена."

[дмитрий 0108]

Все равно надо вносить поправки в Положение о прохождении военной службы (по поводу назначения на вышестоящею должность) да и нет столько должностей ))) А на счёт соответствующих навыков и умений это прям в точку , одно дело себя загубишь ,но и вверенный тебе личный состав отправишь на тот свет.

[lancepok]

lancepok
Можете разъяснить тогда такую правовую ситуацию:
граждане раннее находившиеся в запасе, согласно ст.49,53-ФЗ, достигшие предельного возраста должны были заочно/автоматически сняты с учёта или для этого гражданам надо было инициировать какие-то действия?

Поскольку вопрос непосредственно ко мне, отвечу: полностью согласен с ответом Lexa575.

Вопрос такого порядка - младший офицер запаса в свое время, когда уже предельный был 50,  был уволен (по старому закону, так как контракт до предельного был заключен еще в 2011 году) в 45 лет по достижению предельного возраста пребывания на военной службе (пп а, п 1, ст 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе").  Согласно приказу о мобилизации увольнению подлежат достигшие предельного возраста пребывания на военной службе, но по новому - в 50 лет. Как в этом случае "закон обратной силы не имеет"?! Т.е. могут заново призвать и увольняться снова по предельному придется в 50?! Это так - теоретически?! Если перерастет в практику?!

Могут призвать, так как статья 2 ФЗ от 2 апреля 2014 г. №64-ФЗ не "замораживала" для данного офицера старый предельный возраст пребывания на военной службе, а всего лишь давала ему право при желании уволиться после достижения возраста, который раньше считался предельным.
Сейчас для него предельный возраст пребывания на в/сл, ка и для всех - 50 лет и, если ему 50 ещё не исполнилось, его могут как призвать по мобилизации, так и сам он может пойти служить по контракту.

Одно из решений, лежащих на поверхности, и не требующее изменении нормативной базы = назначать всех на вышестоящие должности. (Если в море офицеров запаса так трудно нашим уважаемым военным комиссарам вести учет и находить под клетки штатного расписания по вус, званию и разряду.)

Но есть и обратная сторона - падение качества командования. Т.к. не каждый кроме желания (или нежелания) получить вышестоящую должность имеет соответсвующие навыки. Это не мне вам всем, товарищи офицеры, рассказывать.

Если Вы про назначение на должности младшего офицерского состава имеющих опыт командования меньшими подразделениями сержантов и прапорщиков из состава действующих военнослужащих, то я про такой выход из ситуации с нехваткой соответствующих кадров уже писал выше. Продвинуть их по службе намного более целесообразно, чем пытаться впихнуть на эти должности первых попавшихся, не подходящих по ВУС и не имеющих опыта командования подразделениями младших офицеров из запаса.

 

[RBU$]

Т.е. могут заново призвать и увольняться снова по предельному придется в 50?!

здесь сразу 2 вопроса. и ответы на них разные.
1) Да, призвать могут. и предельный возраст будет 50 лет.
2) Нет, по окончании действия Указа о частичной мобилизации, будете уволены (демобилизованы) на пенсию по прежнему основанию. Если, конечно, во время мобилизации опять контракт не подпишете

[Lexa575]

Случай из практики про предельный возраст пребывания на военной службе. Мой бывший начальник как раз попал в эту юридическую норму. Он подписывал контракт, когда для подполковника такой возраст составлял 45 лет и уволился в день своего 45-летия, несмотря на то, что на этот момент уже подняли вышеуказанный возраст до 50 лет для его категории в/сл.

[Goldwings]

видел таких же, каким то образом они писали в контракте до ПВС, с указанием даты 45-тилетия. И когда ПВС подняли до 50, дата увольнения в контракте была прописана. уволились в 45 по ПВС.

[colonel71]

По предельному возрасту это по какому (45 или 50)? Майора после 50 лет нет смысла призывать по мобилизации, так он всё-равно будет иметь право уволиться по предельному возрасту.

В том и смысл этого пункта Указа (как я теперь понял), что присваивая мобилизованным права контрактников, он дает право старшим офицерам пребывающим в запасе ВС РФ, быть призванным по мобилизации и, в случае их добровольного желания, продолжить военную службу, в случае отсутствия такового - уволиться. Хитро, по отношению к действующему НПА.

[lancepok]

присваивая мобилизованным права контрактников, он дает право старшим офицерам пребывающим в запасе ВС РФ, быть призванным по мобилизации и, в случае их добровольного желания, продолжить военную службу

Вы имеете ввиду возможность заключения "сверхпредельного" контракта пребывающими в запасе? Слишком сложное объяснение. Вы не учитываете, что для заключения "сверхпредельного" контракта одного только желания военнослужащего мало, должна быть необходимость в данном военнослужащем, иначе командование может просто отказать. Поэтому однозначного права "в случае добровольного желания" продолжить службу сверх предела у призванных не возникает. На мой взгляд всё проще: этим пунктом Президент РФ установил, что в "сверхпредельщиках" на данный момент массовой необходимости нет.

Случай из практики про предельный возраст пребывания на военной службе. Мой бывший начальник как раз попал в эту юридическую норму. Он подписывал контракт, когда для подполковника такой возраст составлял 45 лет и уволился в день своего 45-летия, несмотря на то, что на этот момент уже подняли вышеуказанный возраст до 50 лет для его категории в/сл.

См. мой комментарий в ответе №528. Для него предельный возраст пребывания на военной службе всё равно 50.

 

[Vladi51av]

А есть какое-нибудь разъяснение всему вышесказанному из ГУКа? К ним и раньше в мирное время на хромой козе не подъедешь, а сейчас, наверное и подавно, но всё равно хотелось бы услышать. Потому что военкомовских спрашивать бесполезно, выдают только предписание для заключения контракта. Новый контракт я имею право заключить на десять лет, ну и что, что в этот период достигается предельный возраст, ведь у меня ещё одно право и до 65 лет далеко.

[RBU$]

Новый контракт я имею право заключить на десять лет, ну и что, что в этот период достигается предельный возраст, ведь у меня ещё одно право и до 65 лет далеко.

Если Вы не достигли ПВ ПВС, то заключить контракт можете максимум до его достижения. а по его окончании можете попробовать реализовать свое право на "сверхпредельный" контракт, если командование сочтет нужным его с Вами заключить.

каким то образом они писали в контракте до ПВС, с указанием даты 45-тилетия.

что значит каким-то? Обычным, согласно действующего на тот момент законодательства Контракт до достижения ПВ ПВС с указанием даты наступления 45 лет (50 для полковников, 55 для г-л/м-р и г-л/л-т и т.д.), все эти контракты были заключены до 1 октября 2014г, когда вступила в действие новая норма.
а статья 2 ФЗ от 2 апреля 2014 г. №64-ФЗ при таком варианте контракта давала ему право при желании уволиться после достижения возраста, который раньше считался предельным.
Такой вариант контракта и сейчас можно заключать  только с новыми сроками ПВ ПВС.

[Михаил Калинин]

Добрый вечер. Подумал вот о чем, скажу своими словами. Если в указе президента о мобилизации пункт 7 ДСП, то согласно правилам засекречивания документов, гриф секретности присваивается всему документу. Если секретный документ подшит в дело, то даже если все остальные документы не секретные, присваивается гриф секретно всему делу. Увы, правила с/делопроизводства изучал давно, кто нибудь пояснит, можно ли засекретить абзац документа, без присвоения грифа всему документу. Или он частично секретный, так можно? Понятно, что если его полностью засекретить из-за одного пункта, то применять публично его будет нельзя. Какая то частичная секретность по новому. Или я ошибаюсь?

[дмитрий 0108]

А что вам даст этот 7-ой пункт ?. Я думаю "усатый" он же Песков не обманул по поводу того ,что там указана численность резервистов ,которых могут призвать на военную службу , вот про конкретные цифры точно обманул .

[RBU$]

Какая то частичная секретность по новому. Или я ошибаюсь?

Ничего нового, аналог давно известной фразы в разнообразных документах "п. ХХ, УУ довести в части касающейся". и пошли "выписки гулять по войскам" без этих пунктов.
так и здесь публично представлена "выписка" из Указа.
а текст "Для служебного пользования" в п.7 вообще может не иметь отношения к пометке "ДСП", присваиваемой документам

[Lexa575]

Добрый вечер. Подумал вот о чем, скажу своими словами. Если в указе президента о мобилизации пункт 7 ДСП, то согласно правилам засекречивания документов, гриф секретности присваивается всему документу. Если секретный документ подшит в дело, то даже если все остальные документы не секретные, присваивается гриф секретно всему делу. Увы, правила с/делопроизводства изучал давно, кто нибудь пояснит, можно ли засекретить абзац документа, без присвоения грифа всему документу. Или он частично секретный, так можно? Понятно, что если его полностью засекретить из-за одного пункта, то применять публично его будет нельзя. Какая то частичная секретность по новому. Или я ошибаюсь?

Дсп - сурогат, которым крутят на уровне локальных  нпа. А соотнесение сведений составляющих гостайну к какому-либо уровню четко прописано в инструкции, утвержденной правительством рф с прилагаемым перечнем, пункты которого обязательно указываются рядом с грифом секретности на документе.

Дсп - по факту чуть меньше, чем для всеобщего пользования. Нет, отдельные представители конечно хмурят брови и т.п., но по факту за утрату дсп не помню чтобы кому-то, что-то было серьезное.

И дополню. Выглядит указ как будто его делал студент в части этого одинокого пункта "не для всех". По нормальному бы делали указ, пункт 7 звучал бы так примерно (если там речь о численности) "количественный состав призываемых на военную службу установить в соответствии с приложением 1" и приложение 1 с ограничительной пометкой дсп. Это приложение соответственно не публиковали.

[colonel71]

На мой взгляд всё проще: этим пунктом Президент РФ установил, что в "сверхпредельщиках" на данный момент массовой необходимости нет.

На мой взгляд, как раз наоборот. Подготовленные военные специалисты имеющие в/з старших офицеров и находящиеся в запасе ВС РФ, в рамках возраста пребывания в разрядах запаса, призываются по мобилизации, однако, при достижение предельного возраста пребывания на в/с по контракту имеют право быть уволенными, при наличии желания. 
Заключение контракта сверх предельного возраста пребывания на в/с в этом случае принимает командир в/ч-формирователя.


Пользователь добавил: 25 Октября 2022  09:45:40

Или я ошибаюсь?

Указ Президента РФ от 6 марта 1997 г. № 188 "Об утверждении перечня сведений конфиденциального характера".

Постановление Правительства РФ от 3 ноября 1994 г. № 1233 "Об утверждении Положения о порядке обращения со служебной информацией ограниченного распространения в федеральных органах исполнительной власти, уполномоченном органе управления использованием атомной энергии и уполномоченном органе по космической деятельности".

Приказ Министра обороны РФ от 17 января 2022 г. № 22 "Об утверждении Перечня сведений Вооруженных Сил Российской Федерации, подлежащих отнесению к служебной тайне в области обороны".

[lancepok]

На мой взгляд, как раз наоборот.

Что ж, в таком случае, остаёмся каждый при своём мнении.