Мобилизация офицера запаса и других категорий военнообязанных

[mvv697]

(кликните для показа/скрытия)

Может чуть не в тему, но как учитываются звание и последний тариф пенсионера офицера при мобилищации, или всём всё равно и ставят на любую должность

Про бронирование на предприятиях и мобпредписания: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=35161.msg851058#msg851058

Данная тема предназначена для обсуждения юридически-правовых вопросов, касающихся призыва по мобилизации и прохождения военной службы мобилизованными.
Обсуждение политики и хода боевых действий СВО запрещено.


Внимание! Предупреждение от МО РФ:
"С целью получения незаконного доступа к персональным данным граждан, а также для оказания информационно-психологического давления на население Российской Федерации украинскими провокаторами осуществляется массовая рассылка электронных писем, в которых содержатся фейковые электронные сообщения, имитирующие повестки с требованием прибыть в военкомат для уточнения учетных данных. Вместе с недостоверной информацией в электронных письмах распространяется вредоносное программное обеспечение, передающее злоумышленникам персональную информацию о пользователе. Напоминаем, что согласно требованиям российского законодательства рассылка мобилизационных предписаний, повесток, а также иных документов для осуществления воинского учета по электронной почте не предусмотрена."

[Ffour]

Нет. Во-первых, не "2 млн", а "~2 млн". Во-вторых не придумал, а взял из открытых источников. Можете и сами их найти, погуглив "численность запаса РФ". Естественно, это не с точностью до человека, но порядок цифр вполне даёт.

Ну ну.

[lancepok]

Тем более, раз Шойгу оценил в 25 млн, почему призвано только 300 тысяч, если по Вашему с 21.09.22 подлежат призыву все 25 миллионов, кроме имеющих отсрочку? Прошу дать прямой ответ без "ну-ну" и прочих отговорок.

[colonel71]

Предусмотрена и Президенту дано право определять конкретный комплекс мероприятий при ней: Хотя конечно хотелось бы более однозначных формулировок в указе и приведения в соответствие друг с другом всех НПА в области мобилизации. Однако второе вряд ли можно сделать быстро, слишком долго всё было запущено и не приводилось в порядок.

Нет не так, просто мне нужно было более конкретизировать фразу "...проводить "ограниченную" мобилизацию по 31-ФЗ (когда им-то она точно не предусмотрена...", вместо "им-то" прописав "Указом".

[lancepok]

Вот так?

"...проводить "ограниченную" мобилизацию по 31-ФЗ (когда Указом она точно не предусмотрена..."

  Тогда я вообще не понял Вашу мысль. 

Указом Президента РФ от 21.09.2022 №647 объявлена частичная мобилизация:

1. Объявить с 21 сентября 2022 г. в Российской Федерации частичную мобилизацию.

В ФЗ-31 упоминается она же, "ограниченной" мобилизации нет ни в 31-м ФЗ, ни в 647-м указе. Или Вы про какой-то другой указ пишете?

[colonel71]

Вот так:
"Никто (теперь уже точно), профан во всех сферах, в том числе и юридической.
Умудриться выдернуть из двух ФЗ взаимоисключающие положения и, завуалированно, предоставить в своем Указе право одним - проводить "ограниченную" мобилизацию по 31-ФЗ (когда Указом она точно не предусмотрена, касаемо разрядов ГПЗ, их боевого опыта и прохождения в/с ранее), вторым - призывать на в/с по контракту сверх предельного возраста пребывания на в/с по 53-ФЗ (хотя, для того, чтобы заключить контракт сверх предельного возраста пребывания на в/с, нужно быть действующим в/с по контракту, достигающим предельного возраста пребывания на в/с), третьим (в части касающейся) - Указом предоставлено право быть призванными по 31-ФЗ (!) или отказаться от призыва по 53-ФЗ (!), и все это в отсутствии юридического статуса военнослужащего призванного по мобилизации.".

Пытался сформулировать, что принятым, в соответствии с 31-ФЗ Указом, не предусмотрена частичная мобилизация, для реализации которой, в нем указывались бы разряды ГПЗ, их боевой опыт и прохождения в/с ранее.

[Малчик]

Указом предоставлено право быть призванными по 31-ФЗ (!) или отказаться от призыва по 53-ФЗ (!), и все это в отсутствии юридического статуса военнослужащего призванного по мобилизации.".

Пытался сформулировать, что принятым, в соответствии с 31-ФЗ Указом, не предусмотрена частичная мобилизация, для реализации которой, в нем указывались бы разряды ГПЗ, их боевой опыт и прохождения в/с ранее.

При  всеобщей мобилизации всё должно быть по закону (31-фз). ПРи частичной нормативными акта ми Президента и Правительства. Отсрочка студентам-пожалуйста. Т сейчас мы выцарапываем с войск граждан с тремя детьми, хотя на начальном этапе не призывали только с четырьмя. (31-фз). У нас не карантин, самоизоляция не война, а спецоперация, и совсем не мобилизация по 31-фз.  Кстати, юридический статус ВС ныне возникает с момента зачисления в списки части

[lancepok]

Указом она точно не предусмотрена, касаемо разрядов ГПЗ, их боевого опыта и прохождения в/с ранее...

Пытался сформулировать, что принятым, в соответствии с 31-ФЗ Указом, не предусмотрена частичная мобилизация, для реализации которой, в нем указывались бы разряды ГПЗ, их боевой опыт и прохождения в/с ранее.

Вы уверены, что в 647-м указе, в рамках данных Президенту РФ 31-м Федеральным законом полномочий по самостоятельному определению необходимых при частичной мобилизации мер, не даны указания по категориям, опыту и необходимому количеству призванных?

У нас ... совсем не мобилизация по 31-фз.

Ну почему же. Как раз 31-ФЗ предусматривает частичную мобилизацию, давая Президенту полномочия определять, насколько она будет частичная, вводить в добавок к указанным в этом законе дополнительные основания для предоставления отсрочек и вообще "осуществлять иные полномочия в области мобилизационной подготовки и мобилизации, не урегулированные Федеральным законом".

 

[colonel71]

Глупо (как по мне) эти сведения вносить в неопубликованный текст ДСП-шного пунта Указа (хотя, для дестабилизации общества, это деление и неопределенность были-бы самое то), а ввиду того, что призывают в полном объеме предельных возрастов пребывания в запасе, служивших-не служивших, имеющих и не имеющих боевой опыт - более, чем уверен, что в ДСП-шном пункте Указа этого нет.
Поэтому, да, уверен.

[пенсионер]

Указом Президента объявляется мобилизация (частичная или полная, ранее была еще выборочная). но в любом случае мобилизация. А подробности в этом указе уже не должны присутствовать. все определяется планами ГШ ВС РФ. При частичной (как и ранее выборочной) согласно наставления по мобилизации призываются ГПЗ предназначенные в определенные команды или формирования (это решает ВГК и ГШ не доводя до населения, в т.ч. могут быть отмобилизованы в,ч с четырехзначными номерами). Возраст предназначенных в данные команды может оказаться не тот который определен Указом, тогда происходит замена на других людей, по возможности.
А в случае общей призываются по мобилизации не все ~2 млн, а только те кто опять-же уже предназначен в формируемые части, а оставшиеся ждут своей очереди на формирование и призыв и не одномоментно, а в установленные сроки..

[colonel71]

это решает ВГК и ГШ не доводя до населения

Он и "фанерный", как раз таки решили этот "секрет" довести до населения, правда, в своеобразной манере. Внести, так сказать, "ясность".

Первый: "...Повторю, речь идет именно о частичной мобилизации, то есть призыву на военную службу будут подлежать только граждане, которые в настоящий момент состоят в запасе, и прежде всего те, кто проходил службу в рядах Вооруженных Сил, имеет определенные военно-учетные специальности и соответствующий опыт.".

Второй: "...Это не какие-то люди, которые никогда не видели и не слышали ничего про армию. Это действительно те, кто: а) отслужил; б) имеет военно-учетную специальность, то есть та специальность, которая сегодня нужна в вооруженных силах; б) имеет боевой опыт. ".

Т.е. призыву по частичной мобилизации, согласно заявлению пока что первого лица, подлежат:

а) граждане, которые в настоящий момент состоят в запасе;
б) граждане, состоящие в запасе и проходившие службу в рядах Вооруженных Сил, имевшие определенные военно-учетные специальности и соответствующий опыт.

А по заявлению "фанерного", призыву подлежат только ГПЗ из п. "б" первого...

[lancepok]

а ввиду того, что призывают в полном объеме предельных возрастов пребывания в запасе, служивших-не служивших, имеющих и не имеющих боевой опыт - более, чем уверен, что в ДСП-шном пункте Указа этого нет.
Поэтому, да, уверен.

Призывают, как мы видим из сообщений СМИ, ещё и больных-хромых, и имеющих отсрочки согласно ФЗ, а потом, в случае обнаружения, возвращают обратно, в том числе и по несоответствию ВУС (при активном несогласии призванного со службой не по специальности), поэтому на мой взгляд по данному признаку судить об отсутствии в 7-м пункте таких критериев, пожалуй, не стоит.
Не возьмусь утверждать, что там это точно есть, но помнится в выступлениях официальных лиц проскакивало, что цифра 300 тыс призываемых, это как раз из 647-го указа. Кроме 7-го пункта, там этому быть негде.

Возраст предназначенных в данные команды может оказаться не тот который определен Указом, тогда происходит замена на других людей, по возможности.

Именно. И, поскольку 647-м указ определяет увольнять призванных по мобилизации по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, мобилизационные планы ГШ должны были быть скорректированы таким образом, чтобы те запасники, кто уже этого возраста достиг, в данный призыв не попадали вообще.

 

[Vladi51av]

По-моему это есть у каждого в личном кабинете на госуслугах.

[lancepok]

Это много где есть, на разных информационных ресурсах, но напомню, что информация, в том числе на "Госуслугах" или офсайте МО, сама по себе юридической силой не обладает, при этом ни на одном из этих ресурсов не поясняется, на каких НПА основана данная информация.
Между тем, пункт 5 647-го указа обладает собственной юридической силой, превышающей юридическую силу любых ведомственных документов МО РФ.
 

[colonel71]

Призывают, как мы видим из сообщений СМИ, ещё и больных-хромых, и имеющих отсрочки согласно ФЗ, а потом, в случае обнаружения, возвращают обратно, в том числе и по несоответствию ВУС (при активном несогласии призванного со службой не по специальности), поэтому на мой взгляд по данному признаку судить об отсутствии в 7-м пункте таких критериев, пожалуй, не стоит.

Опять не соглашусь.
Это объективная сторона ошибок призыва (и не совсем "военкоматчиков"):
в учетных карточках военнообязанных и карточках первичного учета офицеров запаса, сведения о категории в/у, сведения о ВУС, сведения об участии в б/д, о состоянии их здоровья, семейном положении, составе семьи, как раз изначально есть, последних трех не станет (с течением времени, при не исполнением военнообязанными своих обязанностей по воинскому учету по предоставлении в РВК сведений об изменениях) реальных сведений о состоянии их здоровья, семейном положении, составе семьи и, как следствие, информации для предоставления отсрочки.

[Vladi51av]

Так точно! На 23 странице военного билета офицера запаса ВС РФ ему вменяются в обязанности в двухнедельный срок сообщать в ВК обо всех изменениях. Только вот про наказание за нарушение обязанностей не прописано!