О вторых поставщиках (квалифицированных поставщиках)

[vasserval]

ребята, дайте пожалуйста почитать указание НУВП полковника О.Степанова №251/5/6842 от 20.09.2013
до нас не все доки, видимо, доходят

[AXL]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста. Идет поставка на электро-механический завод смазочного материала (гсм) с приемкой ПЗ, произведенного в РФ через второго поставщика.
Военпред на предприятии требует атестации второго поставщика. Касается ли его (поставщика) РД В 319.010-02 ?

[papay]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста. Идет поставка на электро-механический завод смазочного материала (гсм) с приемкой ПЗ, произведенного в РФ через второго поставщика.
Военпред на предприятии требует атестации второго поставщика. Касается ли его (поставщика) РД В 319.010-02 ?

А я бы послал этого доблестного военпреда...как минимум читать нормативы!

1. Да, область применения РД В 319.010-02 содержит в себе понятие "...материалы...", но всё таки это электронные модули и электрорадиоизделия для комплектации радиоэлектронной аппаратуры (РЭА). Электро-механические изделия и РЭА - это одно и тоже?
2. Кем же данное РД разработано - "22 ЦНИИИ МО с участием рабочей группы специалистов отраслей промышленности и членов технического комитета по стандартизации № 319 “Надежность и стойкость ЭРИ и РЭА военного назначения”, Центрального органа Системы добровольной сертификации «Военэлектронсерт». Господа по практике далеки от смазочных материалов.
3. РД В 319.010-02 п.4.4 "Организация работ по формированию заказа на поставку изделий для применения в РЭА ВВТ ведется вторым поставщиком ... в соответствии с номенклатурой изделий, установленной Перечнем МОП 44 001.1-21..." (не рассматриваем ИП). Военпред не подскажет в какой части МОПа смазочные материалы?
4. РД В 319.010-02:
п.3.1 "...аттестация второго поставщика - официальное подтверждение Центральным органом Системы  "Военэлектронсерт" наличия и эффективного функционирования на предприятии элементов системы качества...";
п.6.1 "У второго поставщика должны быть регламентированы и функционировать элементы
СК, соответствующие положениям ГОСТ РВ 20.57.412...".
ГОСТ РВ 20.57.412 "...устанавливает порядок создания и функционирования систем качества на предприятиях разработчиках и изготовителях изделий электронной техники, квантовой электроники и электротехнических..."...где смазочные материалы?

Не знаю, может будут ещё мнения, но я первый раз слышу, что бы военпред "натягивал" требования РД В 319.010-02 на поставщика смазочных материалов, да ещё для электро-механических изделий.

[AXL]

Огромное спасибо за ответ!

[spbmobileshell]

Военпред на предприятии требует атестации второго поставщика. Касается ли его (поставщика) РД В 319.010-02 ?

Военпред  должен требовать не самой атестации второго поставщика, а предъявить документы, подтверждающие право этого второго поставщика на ту или иную деятельность. У второго поставщика должно быть "свидетельство об аттестации" с приложением перечня групп и подгрупп изделий, которые разрешено второму поставщику закупать и поставлять. Если в этом перечне есть  смазочные материалы, то проблем нет. Ещё второй поставщик должен предъявить решение УВП о закрепление за этим вторым поставщиком военного представительства (выдается обычно на 1 год).

[Максим Андреич]

Если в этом перечне есть  смазочные материалы, то проблем нет.

В этом перечне не может быть смазочных материалов, т.к. они никакого отношения к  РД В 319.010-02, вторым поставщикам и 22 ЦНИИ не имеют. Перечень кодов ЕКПС, на поставку которых нужно получать свидетельство об аттестации в качестве второго поставщика выкладывался https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=8667.msg410638#msg410638

[spbmobileshell]

В этом перечне не может быть смазочных материалов, т.к. они никакого отношения к  РД В 319.010-02, вторым поставщикам и 22 ЦНИИ не имеют. Перечень кодов ЕКПС, на поставку которых нужно получать свидетельство об аттестации в качестве второго поставщика выкладывался https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=8667.msg410638#msg410638

Тогда вообще не понятно, на основании чего этот второй поставщик работает и бывают ли вообще вторые поставщики с приемкой 5, перепродающие ГСМ. А может это очень "предприимчивый" второй поставщик, который помимо разрещенных ему перечней по ЕКПС, попутно  приторговывает и другой продукцией. В решении о закреплении ВП за вторым поставщиком должно быть прописано, на основании какого документа  осуществлять контроль военному представительству.

[AXL]

Благодарю!

[AXL]

Элементарно покупается смазка в институте ВНИИ НП. Она идет с приемкой ПЗ. Далее поставляется на завод. На заводе военпред затребовал документы от поставщика на основании вышеуказанного РД В 319.010-02

[papay]

Боюсь речь идет о компетентности сотрудника ВП. По диагонали прочёл РД В 319.010-02, не вникая в суть, а может и в глаза его не видел, а краем уха слышал. По диагонали прочёл указания УВП, не вникая в суть. И как следствие для всех поставщиков (не изготовителей) требует подтверждения аттестации ... «Военэлектронсертом»

P.S. С ситуацией, когда изготовитель материалов продаёт только тонными, километрами, кубометрами и т.п., а производству необходимы всего лишь килограммы, сантиметры, литры и т.п. видимо не знаком

[Максим Андреич]

Тогда вообще не понятно, на основании чего этот второй поставщик работает и бывают ли вообще вторые поставщики с приемкой 5, перепродающие ГСМ.

Второй поставщик - это строго говоря специальный термин, относящийся только к поставщикам ЭРИ (не изготовителям).
Вопрос то шире, можно ли торговать продукцией военного назначения не изготовителям и на основании чего?
Полагаю, что кроме вторых поставщиков ЭРИ это больше никому не разрешено. Был древненький Указ Президента Российской Федерации от 22.02.1992 г. № 179, но его в части материалов толковать можно двояко. Рособоронзаказ вот вообще не признает ЭРИ с приемкой "5" изделиями ВВТ, считает их изделиями общепромышленного назначения (скан письма выкладывал в теме про лицензирование).

[papay]

Элементарно покупается смазка в институте ВНИИ НП. Она идет с приемкой ПЗ. Далее поставляется на завод. На заводе военпред затребовал документы от поставщика на основании вышеуказанного РД В 319.010-02

Почему не закупаете напрямую у ВНИИ НП и, коль уж вы ЭМЗ, с запасом?

[AXL]

Элементарно покупается смазка в институте ВНИИ НП. Она идет с приемкой ПЗ. Далее поставляется на завод. На заводе военпред затребовал документы от поставщика на основании вышеуказанного РД В 319.010-02

Почему не закупаете напрямую у ВНИИ НП и, коль уж вы ЭМЗ, с запасом?

Не так просто купить у них. Они весь мозг в"вытянут" и отправкой не занимаются. Пробовали, у поставщика быстрее получается на 2-3 недели!

[spbmobileshell]

P.S. С ситуацией, когда изготовитель материалов продаёт только тонными, километрами, кубометрами и т.п., а производству необходимы всего лишь килограммы, сантиметры, литры и т.п. видимо не знаком

Термин — "второй поставщик" был введен Минобороны в 1997 году и был закреплен в документе РД В 319-010-97 "Требования ко второму поставщику". И касался этот документ только поставок ЭКБ. Каких-либо документов, позволяющих кому-то взять на себя роль перекупщика иной продукции с приемкой 5, я не видел. Непонятно, на основании какого нормативного документа военпред при втором поставщике осуществляет контроль за поставками смазочных материалов. Видимо подмахивает все документы, что дает ему второй поставщик, не вникая в суть. Если предприятие-изготовитель ГСМ не отгружает килограммами, а только тоннами, то это проблема должна решаться на более высоком уровне, чем на уровне ВП при втором поставщике. И должен появиться значит такой же документ РДВ, но для другой военной продукции.

[Максим Андреич]

Koter, напишите четче, кто чего хочет и кого вы контролируете? Ваши хотения?