О вторых поставщиках (квалифицированных поставщиках)

[Zorik]

Кстати, а физ.лица там могут оставить замечания?

Могут. Но естественно зарегистрировавшись или пройдя авторизацию через гос.услуги.

Пользователь добавил: 19 Апреля 2016  10:12:14

Я такого там не увидел. Там идет отсылка к гос.контракту, где собственно и может быть установлена необходимость контроля качества и приемки ВП.

Если не ошибаюсь в гос.контрактах чаще прописывают, что "...комплектовать изделиями категории качества "ВП", а не  под контролем ВП МО...."
А согласно ГОСТ РВ 20.39.411, изделие категория качества ВП, не обязательно под контролем ВП.... Что лично меня крайне расстроило

Необходимым и достаточным условием для отгрузки изделий станет:
1. Наличие утвержденных Минпромторгом ТУ на изделие
2. Наличие изделия в Перечне ЭКБ (также утверждаемом Минпромторгом)
3. Наличие у предприятия сертификата соответствия СМК
4. Наличие «Заявления о соответствии оборонной продукции …» (Форму Заявления уже  Минпромторг установил обязательным приложением к ТЗ на ОКР по разработке ЭКБ). При этом, согласно п.11 ППРФ № 1036 от 11 октября 2012 г. это заявление может быть выдано сторонними специализированными и (или) экспертными организациями (например, МНИИРИП).

[Максим Андреич]

Могут. Но естественно зарегистрировавшись или пройдя авторизацию через гос.услуги.

Ок, попробую.

"...комплектовать изделиями категории качества "ВП", а не  под контролем ВП МО...."

Категория качества "ВП" и приемка ВП - совсем разные понятия, хотя, действительно, их часто путают.

Наличие утвержденных Минпромторгом ТУ на изделие

По идее там и д.б. прописан вид приемки ЭКБ, который затем должен "перекочевать" в ГК (МЗД).
Хотя исключить полного снятия контроля ВП за разработкой и производством ЭКБ также нельзя.

[coroche]

условно на 3 части:
1.  кто головная НИО - по-барабану, это право - госзаказчика! кто ГЗ?

2. что бы жизнь медом не казалась, пусть на своей шкуре почувствуют что такое "добровольная" (и обязательная) сертификация...
было: «Организации радиоэлектронной промышленности – головные исполнители (исполнители) оборонного заказа должны иметь системы менеджмента качества, созданные и функционирующие согласно требованиям стандартов серии ISO 9000 и государственных военных стандартов в области разработки, производства и обеспечения качества продукции радиоэлектронной промышленности.»;
стало: «Сертификация систем менеджмента качества организаций радиоэлектронной промышленности, осуществляющих деятельность в качестве головных исполнителей (исполнителей) государственного оборонного заказа по разработке, производству, испытанию, установке, монтажу, техническому обслуживанию, ремонту и реализации комплектующих электронных изделий и радиоэлектронной аппаратуры на их основе, должна осуществляться в рамках систем добровольной сертификации, а в случаях, установленных нормативными правовыми актами Российской Федерации, в рамках систем обязательной сертификации.».

3. правкой удовлетворен - нельзя оценивать на соответствие поставщиков!
было - "Оценка соответствия поставщиков (исполнителей, подрядчиков) оборонной продукции (работ, услуг)..."
стало - "Оценка соответствия оборонной продукции (работ, услуг) радиоэлектронной промышленности в части электронной компонентной базы..."

[Максим Андреич]

Оценка соответствия оборонной продукции (работ, услуг)

Не запрятали ли в оценку соответствия "работ и услуг" на "этапах жизненного цикла (... хранения, перевозки, реализации)" квалификацию поставщиков ЭКБ?

[coroche]

да, именно это они и делают...

но ключевым моментом является фраза из ПЗ: "До настоящего времени Минпромторг России не имеет юридических оснований..."

А по "обязательной" сертификации - она там и так уже есть... см. ПП РФ от 11.10.2012 N 1036
20. Сертификация систем менеджмента качества организаций, осуществляющих деятельность по разработке, производству, испытанию, установке, монтажу, техническому обслуживанию, ремонту, утилизации и реализации вооружения и военной техники, осуществляется в рамках систем добровольной сертификации, а также в случаях, установленных нормативными правовыми актами Российской Федерации, в рамках систем обязательной сертификации.

[Zorik]

Не запрятали ли в оценку соответствия "работ и услуг" на "этапах жизненного цикла (... хранения, перевозки, реализации)" квалификацию поставщиков ЭКБ?

Золотые слова Максим Андреич.... ЗАПРЯТАЛИ!!!! При этом такая ересь написана:
"...на этапах ее жизненного цикла (проектирования, производства, хранения, перевозки, реализации) при поставках..."
В слове "поставка" всё и запрятано

[sergei-63]

п. 20 "Сертификация систем менеджмента качества организаций... должна осуществляться в рамках систем добровольной сертификации...". Правильно ли понял, что это обязательное требование ?! Значит, с 2017г все организации, участвующие в ГОЗ, должны иметь Сертификат СМК?

[Максим Андреич]

п. 20 "Сертификация систем менеджмента качества организаций... должна осуществляться в рамках систем добровольной сертификации...". Правильно ли понял, что это обязательное требование ?! Значит, с 2017г все организации, участвующие в ГОЗ, должны иметь Сертификат СМК?

Имхо нет. Во-1, выложенный документ - пока лишь проект. Во-2, это требование к сертификации, а не к организациям. Иначе бы написали, что организации, выполняющие ..., должны ...

Зы. Даже ПП РФ о лицензировании в области ВВТ не устанавливает обязательности сертификации СМК.

[sergei-63]

Спасибо.
 Но мне совершенно непонятно зачем  п. 20 вводить с начала года, тем более, что он не касается квалифицированных поставщиков ( они -соисполнители ГОЗ ).

[Максим Андреич]

он не касается квалифицированных поставщиков ( они -соисполнители ГОЗ )

Нет такого термина в 275-ФЗ.
КП, заключив договор с головным исполнителем (исполнителем) ГОЗ, становится исполнителем ГОЗ.

[sergei-63]

Нет такого термина в 275-ФЗ

"Соисполнитель" это из письма ЦОС Электронсерт (стр.39 ветки)

[Максим Андреич]

Это вопрос к квалификации квалификаторов 

[coroche]

квалификации квалификаторов

требуется реализация п.21 ПП РФ от 11.10.2012 № 1036
Пользователь добавил: 20 Апреля 2016  13:06:43

Они хотят "открепиться" от Бокова, создав для ВЭС отдельное юр.лицо. Пока работают через ООО "МРЭК".

М.А.! Как ОС, но не под эгидой СДС "Военэлектронсерт", а под "ВР"??

[Максим Андреич]

Как ОС, но не под эгидой СДС "Военэлектронсерт", а под "ВР"??

Я думаю, под эгидой ВЭС, т.е. в том числе путем смены учредителя ВЭС. Создавать один из многих ОС в ВР им ничего не мешает и сейчас и, думаю, им это не интересно.

[coroche]

я не о планах... мечты - ...надежды юношей питают... если бы знали как - давно бы сменили У. торговаться? или противостоять?
а статус-кво определил с сайта ВР: ОС СМК ООО "МРЭК" - ВР АА.1.22.0054-2015, ВР СР.1.22.0264-2015 из 25 ОС СМК.
последний сертификат выдан ими 28.03.2016 ФГУП ПО Октябрь... по ВЭС у меня данных нет...