О вторых поставщиках (квалифицированных поставщиках)

[Максим Андреич]

Требований у вас слишком много!

Я бы сказал не требований много, а ВП в массе своей не знает эти требования (хотя это вина не только ВП, а полного бардака и двоевластия в сфере применения ЭКБ) и придумывает свои по ходу.

Ох блин с этими "свободными" поставщиками китайского барахла мы ещё чувствую нахлебаемся

Типа мы тут все на митино покупаем а вы бедные за сталина, стараетесь чтобы ни дай бог! Или в китае все берем!

Согласен, ничего не мешает ВП при согласовании спецификации/заявки на закупку ЭКБ прописать там все нужные моменты, вплоть до изготовителей ЭКБ ИП. + сертификационные испытания и спецпроверки. Что еще нужно-то?
Давайте тогда поставщиков гвоздей и болтов "квалифицировать" и городить огород с СДС. Требования к поставщикам КИ (любым) должны быть едины!

Электронсерт ни от чего не спасает!

Вы думаете, Электронсерт требуют, чтобы спастись? Ничуть, банальное "разделение ответственности".

[Рулон Обоев]

Да вы задолбали!
Квалифицированный не квалифицированный все поставляют то что покупают))) Военпреды уважаемые! Электронсерт ни от чего не спасает! Если клиент берет дерьмо, то он качественное не купит!
Умники блин!
Типа мы тут все на митино покупаем а вы бедные за сталина, стараетесь чтобы ни дай бог! Или в китае все берем!
Много требуете! Не машайте работать!

Требований у вас слишком много!

Работать? Вся работа нашего уважаемой промышленности (и вашей в том числе)  заключается в общеизвестном принципе "меньше издержек-больше бабла и любой ценой". Поэтому на реальном рынке с нормальной конкуренцией цена  - ломаный грош цена таким работникам, без госзаказа  и в условиях свободной конкуренции все вы уже б давно были разорены с теми принципами, на которых сейчас базируется 90% нашей оборонки - а принципы те известны - где обмануть можно- обязательно обмануть, где возможно просунуть хлам-просунуть. О таких вещах как надежность, долговечность никто не думает. Склепал- и быстрей за ворота, бабло получили- и сиди делай, что от рекламаций отмазывайся, ну пока совсем к стенке не прижмут. На коленке спаял из деталюх митинского радиорынка - и пофиг, взлетит ли эта вундервафля после нескольких лет хранения или нет.

Все требования не "подмасленных" военпредов сводятся к тому, чтоб хоть как-то удержать ту вахканалию, что сейчас зачастую творится в промышленности. Не нравится - собирайтесь в командировку, идите к председателю военно-промышленной комиссии и высказывайте ему в лицо, а то только лизоблюдничать перед верхами умеете, выклянчивая заказ, зато в ВП такие все принципиальные. Нам то же с этой ЭКБ ИП не все нравится, вся эта бюрократия, но разрешать покупать комплектуху у Ашота за углом - это верх маразма.

Накипело, умные такие все от производствоа  аж жуть, только в чертежах ошибка на ошибке, зато гляди-ка "не мешайте работать". Сердюков уже сокращал ВП, чтоб не мешать Вам работать - чет рекламации резко взлетели. Не умеете Вы в массе своей работать на совесть, менталитет не тот. И пока не научитесь - будет государство держать над Вами надсмотрщиков и выставлять требования.  Военпред проверет ваше творчество и Военпред решает годно оно или нет для поставки, за что отвечает головой, и не Вам тут указывать много требований или нет. Не согласны-выпускайте ночные горшки, нефиг лезть в госконтракты.

[Максим Андреич]

без госзаказа  и в условиях свободной конкуренции

Ну на рынке ЭКБ (особенно ИП) сейчас как раз и есть полная конкуренция.

где возможно просунуть хлам-просунуть

Не понимаю я этой фразы, как поставщик ЭКБ может что-то там просунуть, что не соответствует договору, спецификации, заявке, которые, между прочим, согласовываются с ВП. Либо у вас так неконкретно сформулированы требования к ЭКБ в договоре/спецификации/заявке (и тогда надо пенять на себя), либо вам поставили контрафакт (но тогда где ваши письма в ФСБ, прокуратуру, УВП и т.д.?).

[vpmorf2015]

Самое главное в бизнесе это БАБЛО! Прибыль! и т.д.  Поэтому не надо ляля...) Он для того и бизнес!
Цель работы одно! не укрепление обороноспособности и т.д. а цель - деньги и прибыль!
Любого частного предприятия!
Мы не за идею работатем!

А вы реально мешаете! (Я имею ввиду тех кто маразм устраивает, опытный военпред покажет где ошибка, поможет, проконтроллирует и не пропустит брак).
Контроллеров столько наплодилось аж мрак! И все считают себя ВАЖИНЫМИ пупами земли! И куда идти???
Вы товариши военпреды получаете заралпату с наших налогов

ЕСЛИ НА ПРЕДПРИЯТИИ ЗАКУПЩИК БЕРЕТ ДЕРЬМО значит это ВИНА закупщика, вторые и квалифицированные же поставляют то ЧТО ПРОСЯТ!!!! а не подкладывают!! Вы это уясните себе!!!!

У Ашота вы шаверму покупаете, а для ГОЗ давно такого нет, это ваша фанатичная тема что все коммерсанты обманщики и воры!
Печально все это... таких идиотов чиновников в стране становиться все больше... пупы земли... пол страны госслужащие...., остальная пенсионеры,  капец а кто работать будет??? ВВП кто делать будет???
Пользователь добавил: 14 Декабря 2016  16:57:51

Не согласны-выпускайте ночные горшки, нефиг лезть в госконтракты.

Это не вам решать лезть ли компаниям в заказы или не лезть... у вас роль другая... идите и контроллируйте качество...

[coroche]

пассажи уважаемого Silent, я так понимаю, в адрес промышленности, не поставщиков.

Давайте тогда поставщиков гвоздей и болтов "квалифицировать" и городить огород с СДС

прекрасная идея - довести все до абсурда. начать предлагаю с квалификации "квалификаторов"

[vpmorf2015]

меньше издержек-больше бабла

Кончено!!! Это залог здорового бизнеса!!
РУБИТЬ БАБЛОООО))))
И чем больше тем лучше!
Так нет же с пеной у рта будут стоять товарищи "ЗА СТАЛИНА" "ЗА РОДИНУ" и пилить твое БАБЛО! И чувствовать при этом коричневый запах патриотизма..

Пользователь добавил: 14 Декабря 2016  17:25:53

прекрасная идея - довести все до абсурда. начать предлагаю с квалификации "квалификаторов"

у нас все абсурд последние 2 или 3 года начинает обострятся...
Столько законов нафигачили. Не зря госдуму прошлого созыва называют "БЕШЕННЫЙ ПРИНТЕР".
А экономический эффект для бизнеса дико отрицательный!

Опять к нам в карман залезают!

[Рулон Обоев]

Товарищ коммерс, никто кроме государства не заплатит за ваш хлам таких денжищь, так что пыл свой сбавьте. Повторяю-если Вам не нравится порядок работы с гособоронзаказом - топайте на рынок. Я  не решаю что и куда вам лезть, но если залезли-принимайте правила игры и не скулите. А то и рыбку съесть и на хрен не сесть, достали, несчастные, зажали их, не дают гадкие военпреды со складов старье притаскивать, перекрашивать и под видом нового толкать, ишь ты и прям охамели (ну или что вы там делаете).

Про поставщиков ПКИ поясняю, если кто не знает. Ну есть конденсатор, наименование, есть фирма-производитель, Это и подают на конкурс, а дальше - зависит от степени непорядочности выходящих на этот конкурс. И если раньше этот круг был ограничен каким-никаким порядком (чтоб стать вторым поставщиком надо было выполнить какие-то условия), то сейчас - все лезут, вплоть до сомнительных перекупов, почувствовавших что могут под дудку поставок по ГОЗ сбыть на свой хлам, который может быть:
а) китайской подделкой под лейбл
б) отбраковкой, выкупленой по случаю
в) старьем 5-10 летней давности
г) хламом, хранившимся с нарушением условий хранения, хрен знаешь сколько еще он протянет в изделии.
За счет этого "Ашот" демпингует цену на конкурсе (он-то за копейки этот нелеквид приобрел), чем выталкивает адекватных поставщиков с поставок. И хрен на это как можно повлиять, окромя только через систему оценки поставщиков на предприятии, если таковая есть не только на бумаге а работает. Но обычно такие как уважаемый коммерс становятся грудью на пути - ему ж бабло надо - похрен как оно там что работать будет, долго и надёжно ли... дешевле взял - удача, вонпред сопротивяется на входном контроле? - гадина такая! Бюрократ!!! Жить мешает! Самодур! Да еще и не подсказывает как бы красивее этот хлам в изделие поставить и узаконить, а потом и отбрехатся от потребителя по рекламации.

А экономический эффект для бизнеса отрицательный от того что качество"эффективных"  управленцев - менеджеров всех звеньев - ниже плинтуса. Какое там стратегическое планирование...Ничего кроме сократить работников и урезать все и вся не умеют. Мозга на больше не хватает, несмотря на всякие ЭмЭмВиБи
 

[vpmorf2015]

За счет этого "Ашот" демпингует цену на конкурсе (он-то за копейки этот нелеквид приобрел), чем выталкивает адекватных поставщиков с поставок. И хрен на это как можно повлиять, окромя только через систему оценки поставщиков на предприятии

Ну вот вы сами и ответили на вопрос))
На предприятии проблемы)) а не у поставщиков)))
Пример:
Предприятие выдает конкурс на микросхему.
Везде у дистрибьюторов и производителей цена известна! она почти едина для всех на мелочевку, к примеру 100 рублей в ЗАКУПКЕ. Далее мы делаем наценку под логистику по загрнаице, консолидаци, сертификацию и растаможку (если для вас новость то на таможне брокеры в цене растаможки закладывают откат таможне, ну это так, к слову о честности), на это все накидываем свою маржу и подаем предложение. Далее появляется какой то "поставщик" и предлагает в продаже за 100 руб. а у нас закупка только 100. Вывод это китайщина полная.
И закупщики это знают! и БЕРУТ! потому что экономия) а наше предложение в топку.
Так что товарищ это не комерсанты плохие, а предприятие дерьмо покупает)) А у них выхода нет, если она качественное поставят, так они в бюджет не впишуться или своровать наоборот хотят. А не ПОСТАВЩИКИ в 9 из 10 случаев виноваты. У вас товарищ военпред под носом значит делают) И никто ничего от этого не спасет (к сожалению).
Так что не надо ляля) и без дурацкого элеткронсерта и военэлектронсерта поставщиков достойных много!!!!

[Максим Андреич]

И хрен на это как можно повлиять

Давайте по пунктам.

а) китайской подделкой под лейбл

См. пост vpmorf2015 выше - часто закупщики все прекрасно знают. Но если это реально криминал, почему не докладываете в органы? И потом, есть же СИ.

б) отбраковкой, выкупленой по случаю

Включайте требование о предъявлении оригиналов документов о качестве производителя. Или вообще закупайте только в заводской упаковке - видел такое в договорах.

в) старьем 5-10 летней давности

Ну это вообще элементарно, пишите в договоре или в заявке "год выпуска не ранее ..." или "текущего года выпуска". Это сейчас каждое второе предприятие пишет.

г) хламом, хранившимся с нарушением условий хранения, хрен знаешь сколько еще он протянет в изделии.

Тут комбинация из пунктов б) и в).
Т.ч. было бы желание, навести порядок можно.

Также призываю всех воздержаться от применения бранных и матерных слов (в т.ч. "запиканных"), во избежание 

[tarasovaoe]

Здравствуйте, может ли кто нибудь скинуть ГОСТ В 28146, ОСТ В 110998, очень надо. Спасибо, всем хорошего дня!

[Михаил-Vitz]

Здравствуйте, может ли кто нибудь скинуть ГОСТ В 28146, ОСТ В 110998, очень надо

Ого! Это у Вас при проверке спросили?
Пользователь добавил: 23 Декабря 2016  10:25:12ГОСТ 11630-84 Приборы полупроводниковые.
gostrf.com›normadata/1/4294839/4294839489.pdf

[tarasovaoe]

Пока не спрашивали, где то на форумах прочитала, что лучше ознакомиться с данными документами, вот и ищу.

[Михаил-Vitz]

Пока не спрашивали, где то на форумах прочитала, что лучше ознакомиться с данными документами, вот и ищу.

Вы же не производственник )

[tarasovaoe]

нет

[Максим Андреич]

Вы же не производственник

Так ОТУ надо и КП иметь - требования к входному контролю, хранению, транспортированию, гарантийные обязательства и т.д.