О вторых поставщиках (квалифицированных поставщиках)

[Рулон Обоев]

При чем тут согласен или нет? Я говорю как есть по факту, эти четыре органа СДС ЭС только сертифицируют СМК, свидетельства о квалификации КП и аттестаты об аккредитации ИЛ они не выдают и в планах передача им таких функций пока тоже не прослеживается.

Значит я Вас не понял, в принципе я то же и говорил. Что квалификация на них не возлагается.

А сертифицировать СМК на соответствие ему можно в любой законно функционирующей СДС, это да.

Если эта СДС может сертифицировать на указанную область сертификации. Я не про то говорил, ну да ладно, сути разговора это особо не касается.

Но тут даже они выпустили эти документы с непонятным статусом "РЭК", чтобы обойти все эти процедуры.

Ладно, опустит вопрос легитимности, считаю что пусть борются те, кому это надо. ПОка все принимают правила такой игры, особенно по разрешению ЭКБ ИП. Вернёмся к сути процедур (представим что завтра все документы прошли успешно Минюст в существующем виде). Сфокусируемся на понимании процесса.

Послать-то не получится, но обжаловать многие моменты и потребовать госрегистрацию вполне можно.

Для этого нужно запустить массовое неприятие, жалобы и судебные дела. Одного задавят и просто вышвырнут с его хотелками. Опять же повторюсь - легитимность отодвинем в сторону, сначала надо понять процедуру.

[Максим Андреич]

СДС может сертифицировать на указанную область сертификации

СДС сама ничего не сертифицирует, СДС - это по большому счету правила игры ее участников. А прописать там возможность сертификации можно любой продукции, Росстандарт сам никакие проверки СДС не проводит - регистрация СДС носит заявительный характер.

пусть борются те, кому это надо. ПОка все принимают правила такой игры

Бороться будут тогда, когда будут задеты чьи-то бизнес интересы. Вспомните, в начале на этом рынке играл только Электронсерт при поддержке НУВП. Военному Регистру это не понравилось, он обратился в ФАС и теперь он тоже играет на этом поле ))

Вернёмся к сути процедур (представим что завтра все документы прошли успешно Минюст в существующем виде). Сфокусируемся на понимании процесса.

В существующем виде они бы точно не прошли регистрацию (отсутствие / выход за рамки компетенции принявшего органа, противоречие законодательству, куча коррупциогенных факторов и т.д.). Да и однозначно толковать их в существующем виде нельзя, как ввиду неоднозначности, неполноты и противоречивости, так и невыдержанности элементарной юридической техники изложения норм.

[Qkontrol]

Товарищи ВП, здравия желаю!
Можно ли закупить ЭКБ ИП у не КП, если конкретный поставщик (не КП) данного ЭКБ прописан в ВП?

В ТУ к иностранщине особых требований нет, изделие учебно-тренировочное.

[Максим Андреич]

прописан в ВП?

что есть в данном случае ВП? Такие аббревиатуры, которые могут иметь двоякое толкование, лучше изначально писать полностью.

В ТУ к иностранщине особых требований нет, изделие учебно-тренировочное.

Тут надо определить, относится ли изделие к ВВСТ, т.е. распространяется ли на него РЭК.
Если не распространяется (и нет иных требований, например, в договоре), то тут вообще говорить не о чем.
Если распространяется, то постами выше описаны противоположные мнения по поводу необходимости закупки именно у КП, выбирайте любое понравившееся ))

[Qkontrol]

М.А.,
1) Ведомость покупных.
2) Где написано, относится или нет?

[Максим Андреич]

1) Ведомость покупных.

тогда я вообще не вижу проблем купить у него. Пусть только сертификат СМК предоставит.

2) Где написано, относится или нет?

Вы хотите, чтобы вам в лоб написали? Отнесение изделий к ВВТ одна из самых мутных тем. В лоб вам только прокурор напишет 
По ВВТ можно опираться на необходимость наличия лицензии, также посмотрите ГОСТ РВ 51540. По СТ смотрите п.3.1.6 РЭК.

[Рулон Обоев]

Можно ли закупить ЭКБ ИП у не КП, если конкретный поставщик (не КП) данного ЭКБ прописан в ВП?

 Ну строго говоря в ведомости покупных на ЭКБ ИП нельзя прописывать конкретного поставщика, если он не изготовитель. Максим Андреевич укажет на нарушение антимонопольного законодательства и будет прав. ВП -архаизм, который нужен для тесного связывания комплектующего с его поставщиком в условиях отсутвия информации где оно производится. Сейчас она как бы толком и не нужна, особенно для ЭКБ ИП.

Тем более если ВП утверждена в составе КД ДО введения в действие РЭК-то применять к ней требования РЭК нельзя, а с другой стороны как я говорил-требуют. Я б заби при ЭКП ИП на поставщиков в ВП и любой КП из перечня МНИИРИПа--покупайте.

[SoloAires]

Хотелось бы поднять еще один вопрос. В последнее время ВП при некоторых заводах не подписывают заявки на ИП, некоторые подписывают. Раньше как-то порядок соблюдался и все заявки приходили с подписью ВП, теперь некоторые заводы наотрез отказываются и говорят, что их ВП-шники ни в какую не хотят. На отечку - пожалуйста, на импорт - нет.
Часто стало доходить до совсем странных ситуаций, когда присылают заявку на импорт без всякого указания ГОЗ, за подписью простого начальника отдела закупок (как обычная гражданская закупка), а потом приходит претензия по этой закупке (например, вылетел где-то конденсатор в схеме) с гневным "срывается ГОЗ" или того хуже рекламация по ГОСТ РВ.
Хотя, по тому же 275 ФЗ заказчик обязан информировать поставщика о характере закупки.
Вопрос к ВП: как поступаете Вы, подписываете ли заявки на импорт (если нет, то с чем связано)? Следите ли за отделами закупа, чтобы информировали о характере поставки?

[Максим Андреич]

ПП 804

8. На военные представительства возлагаются:
участие  в  подготовке  и  согласовании контрактов на поставку военной  продукции,  комплектующих изделий

Руководство по работе ВП:

При рассмотрении проектов контрактов (договоров) военные представительства проверяют:
обоснованность привлечения исполнителя к выполнению работ...
номенклатуру продукции (работ, услуг), подлежащей поставке по контракту (договору);

Соответственно, если номенклатура ИП отсутствует в договоре/спецификации или с поставщиком нет договора (поставка по счету), то не вижу причин, почему не надо согласовывать такие заявки.

Еще посмотрите вот это указание, оно хоть и старое (и применяется с некоторыми оговорками в виду отсутствия института вторых поставщиков, но вроде не отменено.

[@Oxotnik@]

Еще посмотрите вот это указание, оно хоть и старое (и применяется с некоторыми оговорками в виду отсутствия института вторых поставщиков, но вроде не отменено.

Вот еще одно указание по этому поводу.

[Максим Андреич]

Вот еще одно указание по этому поводу.

Да, я про него в курсе. Но в нем речь об ЭКБ ОП.
SoloAires же вопрошал про импорт.

[Vladko]

Товарищи, прошу прощения, что дублирую просьбу.
Кто может поделиться указанием  зам. НУВП от 12.09.16г. № 251/4/6985.На Vladkoyk@mail.ru
В данном указании, на сколько я понимаю, идет речь о работе поставщиков ЭКБ ОП и заказчиках ЭКБ ОП

[@Oxotnik@]

SoloAires же вопрошал про импорт.

Согласен! Видимо я проморгал суть вопроса;)

[@Oxotnik@]

Кто может поделиться указанием  зам. НУВП от 12.09.16г. № 251/4/6985.На Vladkoyk@mail.ru
В данном указании, на сколько я понимаю, идет речь о работе поставщиков ЭКБ ОП и заказчиках ЭКБ ОП

Про ЭКБ там ни слова нет. Вы скорей всего перепутали с чем-то другим.

[Vladko]

Не припоминаю такого. Указание про поставщиков ЭКБ ОП двумя постами выше.

Максим Андреич, упоминание о данном указание - видел у одного из заводов-производителей.

Во вложении скриншот этого упоминания.
Пользователь добавил: 12 Июля 2018  12:49:15

Про ЭКБ там ни слова нет. Вы скорей всего перепутали с чем-то другим.

Возможно не совсем корректно задал вопрос.

Во вложении скриншот про указание.