Личное дело

[Злобный Зай]

Вы офицер?

[unclevasia]

Добрый день,скажите,раньше было два личных дела,потом был как то приказ сверху чтобы оставили одно личное дело.У меня кум уволился и второе личное дело у него было,при постановке военкомат в городе Краснодаре многие военнослужащие не могут встать на учёт по причине отсутствия второго личного дела и им говорят что привезите второй экземпляр дела и мы поставим на учёт и соответственно будет оформлена пенсия.В июне месяца мне предстоит исключатся из воинской части и становится на учёт в московской области,знаю что у меня на данный момент одно личное дело,сейчас в отпуске,звонил в кадры полка по этому вопросу,сказали что про это не знают,имею ввиду про второе личное дело и будут после исключения из списков части отправлять в военкомат.В связи с этим вопрос,кто сталкивался недавно с этим вопросом,что бы потом у меня не было проблем с этим.Спасибо за ответы.

Ежели Вы офицер, то на Вас обязаны вести минимум 2 личных дела. Одно хранится и ведётся в кадровом органе (штабе) той воинской части, в которой проходите военную службу, второе - как правило в вышестоящем органе военного управления.
При этом, насколько мне память не изменяет, раз в два года кадровики обязаны проводить сверку всех экземпляров личных дел (главным образом - с целью полноты внесённых сведений и документов в тот экземпляр дела, что хранится в вышестоящем органе военного управления).
Следовательно, кадровики, а вместе с ними и их командиры/начальники несут ответственность за все возникающие в этой сфере нарушения, в том числе и за то, что в один прекрасный день внезапно оказалось, что личное дело офицера ведётся лишь в единственном экземпляре.
Ваши действия в этом случае: НЕМЕДЛЕННОЕ обращение с соответствующей жалобой и просьбой провести прокурорскую проверку на предмет соответствия такой ситуации военному законодательству в местную военную прокуратуру гарнизона. В настоящее время оперативно подать жалобу можно в электронном виде через сайт Главной военной прокуратуры (там в выпадающем списке сразу выбираете нужные военные прокуратуры округа, а затем - гарнизона).

Кстати, а насколько достоверны Ваши сведения, что Ваше дело ведётся лишь в одном экземпляре?
Откуда вообще такая информация? Если природа её возникновения - "одна баба сказала", то вместо обращения в прокуратуру это необходимо проверить соответствующим запросом в виде рапорта по команде командиру вашей воинской части с просьбой выяснить ситуацию с реальным количеством существующих экземпляров ЛД и предоставить в ответе на Ваш рапорт в письменной форме информацию о том, а также в случае подтверждения худших опасений незамедлительно принять меры к восстановлению второго экземпляра личного дела на основании материалов того ЛД, которое имеется в наличии, о чём проинформировать Вас.
Для пущей сурьёзности и суровости можно дополнительно в рапорте попросить принять меры к установлению виновных и привлечению их к ответственности (виновными обычно в таких делах оказываются кадровики, ну и соответственно, их командиры/начальники: КЧ и НШ, которые "мышей не ловят", то бишь кадровиков не контролируют надлежащим образом, эта тема избитая до безобразия, в том числе мой собственный опыт - тому подтверждение).

Ну а ежели через месяц с хвостиком ответа письменного Вам не дадут, то тут уже в гарнизонный военный суд надо обращаться с соответствующим административным исковым заявлением.

Если же Вы из состава военнослужащих "прапорщики и мичманы" или "солдаты, матросы, сержанты и старшины", то личное дело на Вас должно вестись лишь в одном экземпляре

[Popeye]

Кстати, а насколько достоверны Ваши сведения, что Ваше дело ведётся лишь в одном экземпляре?

Вы либо давно на пенсии, либо служите в богом забытом отдаленном месте.
приказ МО РФ от 09.09.2015 № 047. Об утверждении Руководства по учету личного состава Вооруженных Сил Российской Федерации.

Второго у младших и старших офицеров нет.
Вторые приобщены к первым.
И никаких проблем по этому поводу в военкоматах я уже давно не слышал.

[unclevasia]

Ни на пенсии, ни в богом забытом отдаленном месте. Я уже 14 лет как не служу.
Заявитель не указал, в каком силовом ведомстве он проходит военную службу.
Это я к тому, что даже если Вы правы относительно Вооруженных Сил Минобороны РФ, то не факт, что те же нормы по учёту ЛС действуют в других войсках.
Конкретно я проходил службу в ВВ МВД (ныне ВНГ) России.
По соседству со мной проживает ныне проходящий службу майор с той же воинской части, где служил и я, с которым мы знакомы четверть века, и который нынче в должности старшего помощника начальника штаба полка.
Он вместе с другим офицером штаба этой же части мне буквально на днях в ходе разговора о былых временах да о настоящих, вспоминая некоторые нюансы в числе прочего и поведали, что личные дела на офицеров части ведутся в двух экземплярах, как я выше и указал.

Посему полагаю, что рекомендованный мной автору вопроса запрос рапортом командиру части о разъяснением ситуации с ЛД актуален и уж в любом случае не будет лишним.

[Сергей Геннадьевич]

Господа офицеры , пожалуйста  объясните , какие документы мне нужно запрашивать из Подольска.В июле 1986 года присвоение прапора.В августа 1986 г. начал  служить в в/ч  пп. В мае -июне 1988 г. командировка в Афган, в декабре 1988 г. перевод в Приб.Во. В личном деле от  июня 1986  по  декабрь 1988 г.только мое заявление  на прапора  и  выписка из приказа  командующегоо  ВА  о моем назначении  по замене.

[unclevasia]

какие документы мне нужно запрашивать из Подольска

Вам бы для начала неплохо пояснить участникам форума цель преследуемую, для какой надобности Вам вообще документы из архива запрашивать с учётом того, что судя по названным датам событий, Вы давно достигли предельных возрастов пребывания что на военной службе, что в запасе, в связи с чем сняты с воинского учёта в военкомате

[Сергей Геннадьевич]

Я являюсь пенсионером , военная травма. Мое личное дело находится в пенсионном отделе обл военкомата В 2014 году, когда комиссия начала проверять личное дело , там вышеуказанных документов не оказалось. Меня  вызвали  в облвоенкомат и  опросили. Я в письменном виде   дал ответ на их вопросы. Потом ими был сделан запрос в Подольск  по некоторым вопросам. Моя служба в СГВ в личном деле не фиксирован ничем!!! Как так могло быть ?  Немедни связался в соцсетях  с начальником  строевой части. Он пришел к нам буквально перед моим дмб. , Предыдущий, имел зуб на меня и обещался "попортить" жизнь. Не знаю , на кого и думать.Как мне сказали , скоро ожидается серьезная комиссия из Москвы.Будут досконально проверять все. Поэтому , я решил опередить их и  выпросить  подтверждающие документы моей службы в СГВ. Намедни, по моей просьбе работница  п.о. проверяла мое личное дело. Вышеуказанных документов как не было . так и нет.  Собираюсь съездить в Подольск сам. Так вот ребята. Другой положил бы на это ...Я не могу. Пожалуйста , напишите , какие документы мне  оттуда привезти ?

[unclevasia]

Моя служба в СГВ в личном деле не фиксирован ничем!!!

Но в документах личного хранения-то, например, военном билете, указаны же периоды военной службы в соответствующих воинских частях!
А если при этом в отношение каких-либо из периодов военной службы что-то не указано в документах личного дела, то это исключительно вина кадровиков, тыловиков и прочих воинских должностных лиц, а вовсе не Ваша!
Вам же пенсию в любом случае на основании конкретных документов начисляли, а не "с потолка" сведения брали.
Поэтому лично я не вижу повода для беспокойства с Вашей стороны и необходимости в истребовании каких-либо документов из архива.
Кому надо, кто сомневается, тот пусть и истребует.
К тому же Вы пишите, что запрос в подольский архив уже был сделан должностными лицами облвоенкомата. Военкомату-то не ответили что ли оттуда, коли Вы сами теперь решили туда съездить?
А серьёзная комиссия, как Вам сказали, из Москвы что будет проверять? Документацию облвоенкомата или подольский архив?
Наконец, в послужном списке личного дела, где указываются не только начало и окончание всех соответствующих периодов военной службы военнослужащего в конкретной воинской части, но и начало и окончание соответствующих периодов военной службы военнослужащего в конкретной воинской должности, тоже что ли отсутствуют сведения об интересующем Вас периоде военной службы? Это я к тому, что о данных послужного списка Вы ни упомянули.
Вы уж извините, но в Вашем повествовании много сумбурности и мало конкретики, поэтому столько уточняющих вопросов возникает.

Посредством ЗАЯВЛЕНИЯ, адресованного в Центральный архив Минобороны РФ в Подольске (142100, Московская обл., Подольск, ул. Кирова, д. 74), которое следует направить заказным письмом с уведомлением о вручении, я, коли нужда бы возникла, запросил бы справку посредством следующего примерного текста:
"В связи с обнаружившимся существенным расхождением данных о таких-то периодах моей военной службы в таких-то воинских частях (указываете условные их наименования), имеющихся в моём военном билете (либо удостоверении личности офицера запаса или иных документах личного хранения, нужное указать и приложить к заявлению копии соответствующих страниц документа) с данными о тех же периодах, имеющимися в моём личном деле, хранящемся там-то (место хранения личного дела указать), прошу в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", подготовить и направить в мой адрес в качестве надлежащего документального подтверждения указанных периодов моей военной службы соответствующую справку со ссылками на конкретные документы, на основании которых в названную справку внесены сведения. В случае отказа в удовлетворении настоящего заявления прошу предоставить мотивированный письменный ответ". Не забудьте подробно указать свои контактные данные, поставить подпись и дату.

Попутно я бы направил заявление в облвоенкомат с просьбой письменно проинформировать Вас о результатах запроса, предположительно направленного военкоматом по своей линии в вышеуказанный архив.

На этом до получения ответов из названных органов (или до прошествия полутора-двух месяцев с момента поступления в них Ваших заявлений в случае, если ответы Вам не предоставят) я бы остановился.
Полагаю весьма вероятным, что в результате проверок/производств по Вашим заявлениям названные архив и военкомат недостающие сведения установят.
Ну, а если нет, дайте знать, будем действовать по обстановке.

[Сергей Геннадьевич]

Огромное спасибо.

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + unclevasia от Вашего имени.
С уважением, Lancepok.

[Alex9137]

Добрый день! Вопрос в следующем. Во время прохождения срочной службы заключал контракт на время участия в боевых действиях в Чечне в 1996 году. Оригинал контракта и архивная справка подтверждающая заключение этого контракта есть в личном деле. Но в послужном списке отражена только срочная служба в этот период. Подскажите как выйти из этой ситуации? Как внести изменения в послужной список? Какими документами руководствоваться?

Дублирование сообщений запрещено правилами форума.

[Chingishan]

Исполните рапорт по команде о внесении изменений в ЛД.

[Alex9137]

Боюсь что только рапортом не обойтись).  Наша "организация" очень маленькая и очень часто практикуется принцип - "Это тебе надо, ты и суетись" . Штатный кадровик отсутствует, есть должностное лицо назначенное для кадровой работы, на которое еще много разных обязанностей навалено. С подобной ситуацией наш "кадровик" не сталкивался и думаю, что он не знает как ее разрешить. Вот поэтому решил сам разобраться в этой ситуации с помощью данного интернет-ресурса и совета знатоков кадровой работы.  Нужен совет поэтапных действий со стороны военнослужащего (меня) и нашего "кадрового" органа.
Ибо спасение утопающих...

[Санчес]

изменения в послужной список вносит командир. Поэтому и надо обращаться с рапортом к командиру. Если контракт и архивная справка в личном деле есть, то у "кадровика" достаточные основания для внесения изменений. Если он считает, что ему каких-то документов не хватает, то может сделать запрос с в/ч, где Вы заключали контракт. Или в вышестоящую часть

[Alex9137]

Изменения делаются каким образом? Переписывается весь послужной? Или хронология не важна? Нужен ли какой либо приказ командира на изменение? Или можно делать запись по порядку невзирая на хронологию?

[Санчес]

Нет, послужной не переписывается. Просто делается соответствующая запись в конце списка и заверяется печатью. Вам надо посмотреть правила ведения личных дел военнослужащих (приложение к наставлению по учету личного состава - приказ МО 2015 г. № 047). У кадровичка он должен быть