Вторая работа для военнослужащего: можно ли официально устроиться?

[Tellur]

 Сравнив, приходим всё-таки к выводу, что даже если военного захотят уволить по пп. "е.1", то он имеет право выбора и всё равно увольняется по ОШМ. А при этом на него распространяется государственная гарантия о невозможности увольнения до обеспечения жильём.
   Если есть судебная практика, говорящая об обратном, то надо бы её почитать.

Не совсем так. К сожалению ППВС имеет статус Указа который определяет А ФЗ - устанавливает. Поэтому в принятии решения, суд будет в первую очередь смотреть Закон, а потом только Указ. При праве выбора, есть только шанс в суде оспорить "ухудшение условий увольнения", но это могет не пройти.

 Музыканты из полкового оркестра могут играть на свадьбах и похоронах, числясь в соответствующей конторе по развлечению населения. Работая охранником можно числиться на должности консульта фирмы по безопасности (научная работа!). А петь в хоре (тоже творческая деятельность) сможет каждый военный

Пять баллов! Чес. слово, про похороны и участие в хоре я и не подумал!

[дядя Вова]

... могут еще и увольнение через суд провести если военный будет "бодаться"...

   Не могу представить, как это будет происходить. Начальнику, имеющему соответствующие полномочия, достаточно издать приказ на увольнение на основании представления командира части, поданного по команде, и прошедшего одобрение вышестоящих кадровых органов и соответствующих начальников. После получения выписки командир производит необходимые расчёты и исключает из списков части. Думаю, что при увольнении по пп. е.1 п.1 ст.51 суд не при чём.
   По пп. "б" п. 16 ст. ПоПВС с военнослужащим проводится индивидуальная беседа, как правило, командиром воинской части. Содержание проведенной беседы отражается в листе беседы. Лист беседы подписывается военнослужащим, увольняемым с военной службы, а также должностным лицом, проводившим беседу, и приобщается к личному делу военнослужащего.
   При проведении беседы военный обязательно должен указать, что желает уволиться по пп.1 п.2 ст.51, а не по пп. е.1 п.1 ст.51 и в связи с этим с увольнением не согласен, также указать, что в связи стем, что избрал основанием для увольнения соответствующий пункт - не согласен с увольнением до предоставления жилья в ИПМЖ.
   В подтверждение своих слов: Определение Верховного Суда РФ от 03.09.2009 N 5н-272/09. При наличии у военнослужащего нескольких оснований для увольнения с военной службы ему должно быть разъяснено право выбора одного из них:

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 3 сентября 2009 г. N 5н-272/09

Б. обратился с заявлением, в котором оспаривал действия командующего Северо-Кавказского военного округа и начальника штаба воинской части, связанные с увольнением заявителя с военной службы и исключением из списков личного состава части.
Решением Владикавказского гарнизонного военного суда, оставленным без изменения Северо-Кавказским окружным военным судом, в удовлетворении заявления отказано.
Военная коллегия отменила состоявшиеся судебные постановления и дело направила на новое рассмотрение по следующим основаниям.
Приказом командующего СКВО Б. досрочно уволен с военной службы в связи с невыполнением им условий контракта.
Вместе с тем из материалов дела следует, что на момент увольнения выслуга лет Б. составляла 26 лет 11 месяцев и у него на иждивении находились двое детей, не достигшие возраста 18 лет, которых он воспитывал без матери.
В соответствии с п. 13 ст. 15 ФЗ "О статусе военнослужащих" военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с этим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Б. состоял на учете нуждающихся в получении жилых помещений и был направлен в установленном порядке к новому месту военной службы из одной воинской части в другую, дислоцированную в том же гарнизоне, подлежал включению в списки очередников на получение жилых помещений со времени принятия его на учет и включения в указанные списки по предыдущему месту военной службы в этом гарнизоне. Командованием указанное право заявителя не оспаривается.
В силу ст. ст. 75, 78 Устава внутренней службы ВС РФ командир обязан последовательно проводить в жизнь политику государства в области обороны и безопасности, строго соблюдать порядок прохождения военной службы подчиненными военнослужащими. Командир (начальник) обязан постоянно воспитывать подчиненных военнослужащих, принимать меры, направленные на решение бытовых вопросов и обеспечение правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, при необходимости ходатайствовать за них перед старшими начальниками.
Анализируя предусмотренные указанными нормами обязанности командиров и права подчиненных военнослужащих, следует прийти к выводу, что при увольнении с военной службы командование было обязано разъяснить Б. его право на постановку на учет нуждающихся, в случае подачи им соответствующего рапорта, и право на оставление в указанных списках после увольнения с военной службы.
При рассмотрении дела указанные обстоятельства судом исследованы не были.
Кроме того, в соответствии с п. п. "б" п. 14 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы перед представлением военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к увольнению с военной службы с ним проводится индивидуальная беседа, как правило, командиром воинской части. Содержание проведенной беседы отражается в листе беседы.
Требования указанной нормы направлены, в том числе и на защиту права военнослужащего на определение основания увольнения с военной службы, предусмотренного п. 11 ст. 34 Положения.
Как усматривается из материалов дела, у Б. имелось право на увольнение с военной службы на основании п. п. "в" п. 3 ст. 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе". Учитывая изложенное, суду необходимо было исследовать обстоятельства, свидетельствующие об осведомленности либо неосведомленности заявителя о наличии у него права на увольнение с военной службы по иным основаниям. Данные требования судом выполнены не были.   Явно указано на то, что военный, имеющий право на увольнение по ОШМ, даже при желании командира уволить его по другим основаниям - имеет право выбора.

[Tellur]

Очень даж интересненькое решение суда. Видать что-то в положительную сторону сдвинулось. ИМХО: Но и тут суд заострил, что у военного более 20 лет выслуги и более и речь идет о том что его уволили без жилья и оставления в списках очередников - сия несправедливость устранена судом, а увольнение его по НУК там судом не оспаривается, просто говориться что осведомленность военного на тему права уволиться по другим основаниям - судом не исследована, по другому они и не могли сказать, т.к. военный с почти 27 летним стажем не может не знать законов (лично встречал такое решени ВС). У меня ток обзор решений военных судов за первое полугодие 2009. А за второе у  дяди Вова, по случаю нет? Оч. хотелось ознакомиться.

[дядя Вова]

   Нет, не по случаю. У меня установлен Консульнант с январским обновлением. Если надо, то могу через 2-3 дня в файловом архиве скомпоновать то, что есть. Но всё равно с января уже прошло уже полгода, поэтому не всё так актуально на настоящее время.

[дядя Вова]

... обзор решений военных судов за первое полугодие 2009. А за второе у  дяди Вова, по случаю нет? Оч. хотелось ознакомиться.

   Банк судебных документов на сайте верховного суда почему-то не работает.
Но там-же есть все обзоры, в т.ч. и за первый квартал 2010 года здесь: Документы Верховного Суда Российской Федерации
   К примеру, упомянутый обзор качаем по этой ссылке: http://www.vsrf.ru/images/content/1k2010.doc
   А в своей версии консультанта я нашёл крайний обзор лишь за 3 квартал 2009 года.

[Franti]

  Поясню, деятельность учредителей и наличие в последующем даже 100% акций не означает участия в предпринимательской деятельности. По крайней мере я не встречал указаний в законодательстве на это.

Совершенно верно. Участие даже в совете директоров по законодательству об АО не обязывает иметь с таким лицом трудовые отношения. Хотя они и могут быть. А дивиденды получать никто не запрещает.

[Ricoshet]

Если военный устроился на педагогическую работу, то кто на него будет оформлять трудовую книжку? Если преподаватель - это совмещение, то тогда должны писать в воинской части, но разве может в трудовой книжке первая же запись быть "принят по совместительству"?

[Хмур]

  В указанном Вами случае трудовая книжка не оформляется.

Читаем "Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей" (ПП РФ от 16.04.2003 №225)
  п.3: Работодатель ... обязан вести трудовую книжку на каждого работника, ..., если работа в этой организации является для работника основной.


Основной "работой" для действующего военного является военная служба.

[vdv081]

В связи с Президент России Дмитрий Медведев утвердил изменения в порядок прохождения военной службы по контракту теперь лишний раз задумаешься насчет второй работы 

[Хмур]

В начале этого года посидела моя семья без денежек ... всего месяцок (кто-то где-то не так финансовые бумажки оформил).
  За это время безденежья дочка простудилась и жена слегла на неделю с высокой температурой (один нос :'( из под одеяла торчал).
А лечить мне их было почти нечем и почти не на что.

  И думаю что я не одинок средь тех, кто уже сделал для себя однозначный вывод каким образом следует обеспечивать благополучие своей семьи.
  В то, что военная служба даст возможность офицеру, находящемуся за штатом, прокормить жену и ребенка я не верю.
Слава гаранту конституции и мебельных дел мастеру - они открыли мне глаза!

[zam25]

Доброго всем дня! Помогите в таком вопросе про вторую работу. В 2009 прошла реформа в военкоматах, офицерские должности заменили на гражданские. В итоге с 2009 я в распоряжении ежедневно нахожусь на службе исполняю теже обязанности (но уже официально не оформленные), начальник обещает после увольнения гражданскую должность. Может ли он сейчас официально принять меня на гражданскую должность? Спасибо.

[mike]

Не обязательно оформляться. Сейчас это не является однозначным минусом для работодателя. Полным-полно частных предприятий, где вас возьмут если вы подойдете по своим морально-деловым. Опять же, зарплата в конвертах это повсеместная практика, так что никто уж так рьяно не бьется за законность. Больше скажу, сейчас, с введением повышенных налогов на ЗП это скорее плюс. Да и зачем вам это "официально"? Командиру показывать, чтобы он вас пожалел и отпустил? Или по ночам, "в свободное от службы время", работать собираетесь?

[lujina]

Если в военкомате то обязательно, иначе как платить!?
Если про другую, то лучший пример (от дядя Вова, сам этим занимался как-то)ЗАО-учредитель, а если в уставные документы внести и разработку научных....то можно и консультировать самому за "скромную" сумму(это если бизнесом по серьезному).
Или же по временному трудовому договору в любую фирму агентом,консультантом...кем угодно и никто не проверит,пока сам где-нибудь не проболтаешься!

[mike]

Тема: вторая работа для военнослужащего.
Скорее - второй источник дохода. Про разрешенные виды деятельности все знают. Учредитель это хорошо - если есть свой бизнес. Для подавляющего числа распоряженцев вопрос так не стоит. Работа у работодателя - вот самый распространенный вариант. Не оформляйтесь и работайте спокойно. Я например, вообще не скрываю, что работаю, потому что никто не посмеет меня упрекнуть в том, что имею еще один источник дохода, потому что кормлю семью из 5-рых, а с 13 июля 2011 года уже 6-рых человек. "Убей в себе раба" - служил, пока не предоставили выбор -ОШМ, свой выбор я сделал, теперь очередь за тем самым "государством". А вот оно что-то уже более 5-ти лет буксует.

[Tellur]

Уже как пол-года идет активный шмон со стороны ФСБ, на предмет второй работы у распоряженцев. Делают запросы в налоговую. Внимательно слушают доносителей и читают доносы. В ВК, запрашивают сведения по выданным ВБ ОЗ, которые восстановились на в\службе. Вообщем здесь надо быть осторожней. И не распространятся о второй работе. Хоть официальная она или нет.