• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*08 Ноября 2025 21:28:54
         

Указ 05.11.2025 № 818 о выплатах военным в приграничных регионах РФ


Путин подписал указ о выплатах военным в приграничных регионах
Путин издал указ, согласно которому ежемесячные выплаты контрактникам распространят также на военных, защищающих государственную границу и прилегающие к районам проведения военной операции субъекты России
Ежемесячная выплата контрактникам будет распространена на военных, которые служат на государственной границе России и на территории субъектов, прилегающих к районам проведения военной операции. Соответствующий указ президента России Владимира Путина размещен на портале официального опубликования правовых актов.
Кроме расширения круга лиц, получающих ежемесячную выплату, президент также постановил правительству привести свои нормативно-правовые акты в соответствие с указом.
Документ вступает в силу со дня подписания и распространяется на правоотношения,...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военкомат (открытый раздел) (Модераторы: lancepok, Drungavr) »
  • Проблемы призыва и их решение

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 82 83 [84] 85 86 ... 203   Вниз

Автор Тема: Проблемы призыва и их решение  (Прочитано 808041 раз)

0 Пользователи и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Хранительница

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 416
  • Карма: +16/-0
  • Пол: Женский
  • Умница, красавица, но думаю матом...
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1245 : 19 Апреля 2012 19:41:35 »
Иногда призывники, имеющие отсрочку, приходят на заседание призывной комиссии. Комиссия заранее рассматривает,  но не выносит решение.  Так как у нас лечебно-оздоровительной работой медицинские учреждения не занимаются, не отрабатывают списки 1,2,3, то по сути ребята приходят на мед.комиссию не обследованные..И врачу мед.комиссии военкомата очень трудно вынести решение о годности призывника. Комиссия просто беседует с призывником и даёт рекомендации типа "до обследоваться" и "предоставить документы".. Решение призывная комиссия вынесет только после окончания отсрочки. А призывная комиссия это не военкомат! Военкомат лишь исполняет решение призывной комиссии!
Записан

Оффлайн irushka

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 313
  • Карма: +14/-0
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1246 : 19 Апреля 2012 19:54:34 »
Старый вояка, хочу спросить, вы вообще не хотите своего сына в армию отдавать или только временно? Ну поступит он в институт, отучится, время быстро пролетит, а потом все равно придется служить. А если еще срок службы увеличат? Или призывной возраст?Всю жизнь от армии парень бегать будет? Подумайте...Может у вас есть возможность взять ходатайство военкомате, чтобы служил рядом с домом? Я завтра за ним пойду. Знаете, я тоже поначалу кричала, что ни за что не отдам в армию,а потом решила, вдруг только хуже сыну сделаю и смирилась. Все служат, вот у сына одноклассник уже в июне из армии вернется, год быстро прошел. :)
Записан

Оффлайн Дюха

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 25
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Отмазываю от учебы на 1 год!!!
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1247 : 19 Апреля 2012 20:22:04 »
Цитата: irushka от 19 Апреля 2012  16:06:10
А еще лучше будет, если армия у нас будет на контрактной основе, никаких срочников.

А где мы будем брать контрактников если не будет призыва???? :-\
Записан

Оффлайн Дюха

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 25
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Отмазываю от учебы на 1 год!!!
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1248 : 19 Апреля 2012 20:41:34 »
Цитата: Старый вояка от 19 Апреля 2012  18:09:07

- прошел, жалобы на боли в руке не учитывались судя потому что не отправили на доп обследование .
Дождался вынесения решения. Вынесли-годен.
Сегодня вызвали в военкомат и вручили повестку на отправку в войска 3 июля и направление в районную поликлинику на сдачу анализов.

При этом в приписном стоит отсрочка до июня ( вот тоже думай, включительно или только ДО июня)

....

В повестке " для отправки к месту прохождения службы"


Ну помогите разобраться, пожалуйста.

Повестку вручили на 3 июля, это уже не июнь.
До какого июня? Должна стоять конкретная дата в июне.

Или он перепутал вход в ВК, зашел с другой стороны. Сначала на ПКР, а потом к фельдшеру за направлением на анализы? russian russian russian army
Записан

Оффлайн Старый вояка

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1249 : 20 Апреля 2012 02:10:52 »
Iruschka-
Смирение это добродетель противоположная гордости...
Мне еще на первой чеченской компании говорили- смирись, лучше воевать мы не умеем, а ты не получишь даже капитана. Не смирился, не на первой компании ни на второй,звание мое знаете. К слову, второе ранение мной получено когда вытаскивал из БТР срочника  с ранением обеих ног который призвался !!! 28 дней назад!!! Это при " направлении в зоны ведения бд  после прохождения службы не менее 6 месяцев и получение воинской специальности"... И фактов таких я знаю лично слишком много к сожалению:(
А Вы говорите " боюсь навредить"... А кому потом будете прьедьявлять претензии??? Снова пойдете на смирение... И так у нас смиренных ВАЗ лучшая машина и коррупции нет:)
Хотелось бы все же услышать ответы на мои вопросы от практикующих профи из военкоматов.

Хранительница-
Повторюсь о чем писал выше- решение комиссии принято- годен, в период действий отсрочки ( ибо без решения годен не вручаю повестку на отправку)??? А как же ( как и писал свыше-ПП# 663 ???" кроме имеющих отсрочку"???
 и на счет душевных бесед тоже не стоит говорить. Сыном были представлены МРТ межпозвоночной грыжи осложненной усиливающимися болями ( из заьчего ушел из спорта) оригиналы МРТ изьяты "для личного дела призывника"( в личное дело направляются копии) ну и потеряют оригиналы и что, все заново???
Жалобу озвучил- немеет правая рука. И что??? " годен- на , получи повестку"

И... Думаете я не смог бы сказать сыну - не ходи по звонку в военкомат- жди повестку на руки???
Но все до последнего ( вероятно наивно) считаю что должно быть по закону.
Жаль все больше убеждаюсь что призыв перешел в разряд игры " кто кого обманет, используя правовую казуистику"...
« Последнее редактирование: 09 Мая 2012 11:42:03 от lancepok »
Записан

Оффлайн 2508alex

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1250 : 20 Апреля 2012 04:47:18 »
Старый вояка, нарушений в выдаче повестки на отправку в войска на 3 июля нет (в принципе). Нормативно-правовыми документами оговаривается лишь минимальный срок вручения повестки до даты отправки в войска. А вот сам факт её вручения одновременно с вручением направления на анализы, может свидетельствовать лишь о том, что решение о призыве на военную службу призывной комиссией района, в отношении гражданина, не вынесено (во всяком случае не запротоколировано). Так как призывная комиссия принимает решение предусмотренное ст.ст. 24 и 28 федерального закона № 53-ФЗ, лишь после определении категории годности гражданина к военной службе по состоянию здоровья всеми врачами-специалистами участвующими в мед.освидетельствовании и вынесения итогового заключения врачом руководящим медосвидетельствованием из состава призывной комиссии. Врач-терапевт вынести своё заключение, без результатов анализов не может. Ваш факт характеризует уровень (сумбур) организации мероприятий призыва в  конкретном отделе военного комиссариата по муниципальному образованию и прохладное отношение конкретных должностных лиц к своим должностным обязанностям. Все это объясняется тем состоянием в которое сейчас загнали бывшие военные комиссариаты районов (городов) в смысле транспорта, штата, финансирования и т.д. В остальном Вам ответили правильно, будет годным, включат в протокол после завершения отсрочки и направят на сборный пункт, в противном случае, повестка превратиться в фикцию. Я конечно сторонник армейского принципа "Требовать невозможного, чтобы получить максимум", т.е. соблюдать алгоритм в принятии решений, но таковы сейчас условия.... Ничего не попишешь...
Записан

Оффлайн 2508alex

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1251 : 20 Апреля 2012 04:50:25 »
Извиняюсь за опечатку в отношении ст.24
Записан

Оффлайн Старый вояка

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1252 : 20 Апреля 2012 05:06:18 »
Вот. Опять разночтения.
И вновь " не мы такие , а условия"
Тоесть, закрыть глаза на вынесение решения о призыве без анализов ( + в сроки отсрочки, когда данные мероприятия не могут быть  произведены # 663  + выдачу повестки ( снова с нарушением- иначе как мотивировать выдачу на убытие , если еще ни анализов а без них по Вашему же утверждению нельзя закончить освидетельствование)
Закрыть глаза, смириться, вникнуть в сумбур ( а правильней читать в бардак и нарушения) органов ВК в связи с " такими сейчас условиями"...????И отправить в армию???
" мой дед терпел и тебе велел"... Вам не кажется что , пардон за сленговое слово, " терпилами" быть нельзя.
Ведь за этими "глазазакрываниями" последуют и другие .
Мой боевой товарищ потерял ногу в боевых действиях. Получил инвалидность. Пенсия копейки. А теперь должен каждый года ходить и продлять инвалидность стоя в очередях и собирая кучу справок подтверждающих его инвалидность... ЧТО НОГА ЗА ГОД ОТРОСТЕТ ЗАНОВО????

Уважаемые, я знаю как ВАм нелегко работать и отношусь с пониманием. Сам до сих пор в армии.
Но человечность, никто не отменял. Равно как и если органы власти требую неукоснительно соблюдение всех протоколов порядка действий совершаемых гражданином, то и гражданин вправе требовать от представителей закона и власти того же самого.

Записан

Оффлайн 2508alex

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1253 : 20 Апреля 2012 05:32:56 »
Так получилось, что я уже 3 года как не служу и не являюсь сотрудником военного комиссариата, но по роду нынешней профессиональной деятельности занимаюсь и проверкой деятельности районных призывных комиссий в части законности принимаемых ими решений. Там тоже есть нарушения, но ещё больше их в деятельности должностных лиц отделов военного комиссариата. Правда как либо повлиять на их  устранение не входит в мою компетенцию, в отличии от РПК. Вам же я просто советовал не паниковать. Ваш сын может официально запросить выписку из решения призывной комиссии района о "возможном" призыве его на военную службу, скорее всего он её в установленные законом срок не получит ввиду отсутствия такого решения. Если же да, можете обжаловать это решение в призывную комиссию субъекта, суд. Можете направить обращение в прокуратуру, с просьбой дать правовую оценку деятельности конкретной организации и т.д.
Записан

Оффлайн Старый вояка

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1254 : 20 Апреля 2012 05:50:25 »
Благодарю Вас. О панике речи нет:)
Есть, очередное разочарование и подтверждение , что " если ты решил покушать в пустыне, готовься к песку во рту"...

Один вопрос. Имеет ли призывник в текущем состоянии дел по призыву , в связи с именением места жительства ( постоянная прописка у меня ) сняться с учета. Естественно с последующей постановкой на учет по месту нового места жительства. ( сейчас у него временна прописка) по ней и стоит на учете.
В какой срок обязаны снять с учета? Какие документы дать? И сколько его личное дело будет идти к месту нового воинского учета?

Ps. Получил копию повестки
Ни числа , ни серии, ни номера.
" в соответствии с ФЗ ( далее по тексту) вы призваны на военну службу и обязаны  3 июля 2012 года явиться в 7 часов ( далее указано куда) в отдел ОВК... для отправки к месту прохождения военной службы.
На контрольную явку необходимо прибыть 15 июня 2012 года ( указано то же )"

Печать военного комиссариата и подпись начальника отдела ВК .

Других реквизитов нет.
Это же явно неправомерность????



Заранее благодарю за ответ.
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2012 10:27:59 от Старый вояка »
Записан

Оффлайн romel

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 656
  • Карма: +21/-1
  • Пол: Мужской
  • жить хорошо , а хорошо жить еще лучше !!!
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1255 : 20 Апреля 2012 18:18:21 »
Ну значит до 3 июля пройдет призывная комиссия, после которой или дату изменят или оставят прежней, в случае не явки в отношении призывника в данном случае будет действовать административный кодекс, в случае не прохождения ПК и уголовный в случае наличия решения ПК о призыве на военную службу . Вы это хотели услышать ? А то скоро призыв закончится а мы все в казусах юридических ковыряемся или результатов чистописания бабы Маши . Или в войсках все документы соответствовали реалиям ? :) Например расписание занятий :)
« Последнее редактирование: 09 Мая 2012 11:53:09 от lancepok »
Записан

Оффлайн Milfin

  • НачФин
  • Продвинутый
  • *
  • Сообщений: 82
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1256 : 20 Апреля 2012 19:49:47 »
Совершенно согласен с Romel. И вопрос разрешился. Юношу призывают и тут незадача, проллобированный банк ВТБ-24
не успел выпустить на него банковскую карту. А старший команды данного товарища уже не возьмёт со сборного пункта.
И о ужас, срыв отправки команды. А виноваты кто, финасисты ФЭО ВК субъекта, т.к. теперь на них возложена задача
обеспечения картами призывников (по указанию ОМУ штаба округа). А тут еще и просроченный паспорт или прочие
косяки наподобие ошибок в ФИО, дне рождения, несвоевременного представления сведений в базу данных, забывчивость
спецов банка по доставке карты на будущего воина и т.д. Далее объяснительные, пояснительные по итогам отчётности,
представляемой в ОМУ округа, ругань и увольнение, потом суды с восстановлением. В итоге завершение весенней кампании
и подготовка к осенней.
Записан

Оффлайн Drungavr

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 1 825
  • Карма: +94/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 1000 сообщений Первое место в конкурсе "Лучший профиль Форума" 2012 Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010"
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1257 : 20 Апреля 2012 20:05:20 »
Milfin, субъект никогда виноват не будет, отыграются на отделе (муниципальном) .... не вовремя представили, ошибочно забили имя и т.д.  :-\  А зачем вообще там карточка? Отберут если надо, как и бабки, при этом не забудут пин код спросить  O0
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2012 20:06:53 от Drungavr »
Записан

Оффлайн romel

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 656
  • Карма: +21/-1
  • Пол: Мужской
  • жить хорошо , а хорошо жить еще лучше !!!
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1258 : 20 Апреля 2012 20:28:42 »
Приказом Командующего ответственность за срыв команд возложена на муниципальные отделы, вплоть до увольнения виновных , а как сорвали это неважно, карточки или врачи-негодяи, дело пятое :)
Записан

Оффлайн romel

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 656
  • Карма: +21/-1
  • Пол: Мужской
  • жить хорошо , а хорошо жить еще лучше !!!
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1259 : 20 Апреля 2012 20:35:35 »
Это деньги в обороте банка ВТБ скока там боец в месяц получает ? А умножте на 150 тыс примерно , хотя бы , сумма приличная,для банка ВТБ и не забудем о повальном перевооружении карточками ВТБ военнослужащих по контракту. Кстати прокуратура военная было заинтересовалась почему ВТБ а не другой банк, после осеннего призыва , но дело видимо тухлое для прокуроров и геморройное , как то все рассосалось само собой :)
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 82 83 [84] 85 86 ... 203   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военкомат (открытый раздел) (Модераторы: lancepok, Drungavr) »
  • Проблемы призыва и их решение
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
с призыва на контракт

Автор MIXALЫЧ Архив 2010 год

4 Ответов
8347 Просмотров
Последний ответ 07 Мая 2018 11:45:41
от Ad
Минобороны снизило план призыва на 30%

Автор KomMyNist Архив 2011 год

11 Ответов
7197 Просмотров
Последний ответ 07 Апреля 2011 11:53:01
от Lerman
в РВК требуют для призыва на в\сл по конт. разрешение от Нач. ОргМобУпр. ЗапВО

Автор Roshiajin Архив 2011 год

7 Ответов
7185 Просмотров
Последний ответ 29 Мая 2011 15:30:34
от Roshiajin
В России меняется процедура призыва на военную службу

Автор Ad Архив 2012 год

5 Ответов
7814 Просмотров
Последний ответ 23 Марта 2012 17:26:07
от chistyk
Решение ВВК

Автор Александр И. Прочие вопросы юридического характера

6 Ответов
2334 Просмотров
Последний ответ 28 Мая 2024 13:20:43
от Curator


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05
  • Sandra_aleksa: Здравствуйте, я являюсь супругой военнослужащего. В 2022 году муж был на СВО, в 2023 году поступил в училище, мы(с дочкой) переехали за ним в другой город, пока он учится, но вот в этом году его добровольно принудительно перевели за 1,5 тыс км от нас служить в другое училище 🤦‍♀️у нас переехать за ним нет такой возможности, т.к служебное жилье не предоставляется, а снимать там и платить ипотеку тут (частный дом) очень накладно. Муж писал рапорт на перевод, указывал все нюансы, но начальство даже не посчитало нужным его прочитать, не говоря уже про то, чтобы отправить его в мск для рассмотрения. Сейчас на данный момент беременна вторым, беременность очень сложная(ставят угрозу выкидыша) , в любой момент могут положить на сохранение, с кем оставлять старшую даже страшно представить, так как в этом городе мы одни, родители в других городах. Супруг объяснил эту всю ситуацию руководству училища, на что поступил ответ «это не повод для перевода» я в отчаянии, руки опускаются, неужели без связей великих нельзя добиться перевода 😭 посоветуйте, может у кого была похожая ситуация, к кому обратиться можно? Как добиться перевода? Чтоб
    24 Октября 2025 18:38:18
  • lancepok: С кем угодно, кому будет интересно поболтать. Чат как раз создан для ППР (Посидели, По... поболтали, Разошлись). А если Вы хотите узнать что-то конкретное, то вам надо зайти в подходящий к Вашему вопросу тематический раздел, найти там соответствующую тему и прочитать её. С большой долей вероятности, такие вопросы уже были и на них уже есть готовые ответы. Ну а если уж у Вас что-то совсем новенькое и небывалое, то зададите там свой вопрос.
    15 Октября 2025 22:16:16
  • Андрей Ф: здравствуйте, увольнение по ОШМ в 2025 году с кем можно пообщаться?
    15 Октября 2025 15:56:19
  • Максим Корнаухов: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, военнослужащим 46 бригады г. Грозный, проложена ли компенсация проезда в отпуск и обратно по маршруту Грозный - Москва - Красноярск и обратно по такому же маршруту???
    12 Октября 2025 12:06:39
  • lancepok: В чате адвокатов не больше, чем должностей. :D Попробуйте обратиться в юридическое бюро «НачФин.инфо-39».
    12 Октября 2025 12:00:42
  • puma76: Здравствуйте! Нужен адвокат.
    12 Октября 2025 11:51:05
  • Роман Романов: Здравствуйте!Нужна консультация юриста,а возможно уже нужен адвокат.
    06 Октября 2025 17:50:53
  • lancepok: В чате должностей не бывает. Если Вам скучно и не с кем поговорить о природе и погоде, то это можно сделать в данном чате. А если Вы хотите задать какой-то серьёзный вопрос и надеетесь получить на него серьёзный ответ, то Вам надо просмотреть структуру Форума, открыть соответствующий вопросу тематический раздел, найти там профильную тему и задать вопрос в ней.
    02 Октября 2025 18:58:11
  • Forpost111: Ищу офицерскую должность в крыму, инженер, 89334301840
    02 Октября 2025 13:38:52
  • Evgeniy141: Подполковника должности есть?
    01 Октября 2025 21:57:04


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.066 секунд. Запросов: 55.