Проблемы призыва и их решение

[lancepok]

Приказ не может быть выше Конституции)

Какую именно статью Конституции Вы имеете ввиду?
Конституция сформулирована достаточно неконкретно для того, чтобы приказ существовал не нарушая её. 

[2508alex]

Behram, фраза

В суд походите, потом посмотрим.

просто умиляет, сразу всплывает образ Славы Ковтуна ("политолога" из внаукраины). Что же до якобы каких-то моих умозаключений, то это Ваши, не мои. Я не писал о том что призывник (студент ВУЗа) вместе со справкой должен, что либо ещё представлять. А вот ВК вправе (и думаю обязан) запросить ту саму выписку из графика учебного процесса из всех учебных заведений в которых обучаются состоящие в данном ВК призывники. Если совсем коротко (для С.Ковтунов), то попробуйте ответить на вопрос: "Чем должна руководствоваться ПК вынесшая решение о предоставлении отсрочки для продолжения образования, определяя период на который она распространяется?" Когда конечная дата действия отсрочки? 30 июня? А может 01 августа? Или вообще какого-то числа какого-то "бря"? 

[Drungavr]

Реально больной. Ни как не утвердят. Там линзы с палец толщиной.

А зачем вам излишества нехорошие? Есть порядок обжалования решения РПК, зачем копия личного дела??? Все есть в медицине, выписка из протокола ... для оспаривания решения достаточно. Большие линзы не показатель, смотрим и внимательно 565 постановление (о ВВЭ), там нет что линзы большие... или очень большие, есть статьи через которые врач увы перешагнуть не в силах... годен или ОГВС!

[Мирослава]

Здравствуйте дорогие коллеги! Всех с прошедшим днем призывника! От всей души желаю вам побольше разумных, добрых, сильных, здоровых, желающих идти в армию ребят!
Теперь прошу помощи: впервые столкнулась с заявлением о замене в\службы на АГС весной 2016 года, провели заседание комиссии, отказали (заявление подано не вовремя 04.04.) , состоялось 2 заседания суда, один суд местный, второй верховный республиканский. Решение последнего: отменить все предыдущие решения и снова рассмотреть заявление от 2016 года. Сегодня собрались, рассмотрели: единогласно отказать (идейные соображения членов призывной комиссии, чтобы не создавать ситуацию паломничества на АГС).
 Не знаю что делать дальше, должна выдать решение комиссии в 3-х дневный срок, куда заноситься решение комиссии об отказе гражданину о замене службы ( заводится ли отдельный протокол по замене
в\сл на АГС)? Пожалуйста поделитесь опытом! Алгоритм дальнейших действий, какие документы и как оформить (призывник будет судиться долго и упорно, на уговоры не ведется). Времени 2 дня (закончили
сегодня в 18.00).  Абсолютно все наши господа начальники ничего не хотят делать, объяснений вразумительных не дают, короче никто ничего не знает. Я не хочу, чтобы мое и имя военкома трепали в судах из-за не грамотности вышестоящего начальства. согласно можно влезть в дебри и разбираться но времени нет. Заранее благодарна за любые подсказки и поддержку!
Пользователь добавил: 16 Ноября 2017  20:07:40Юноша "Свидетель Иегов"

[2508alex]

В отношении граждан изъявивших желание пройти АГС вместо службы по призыву РПК выносят решение или заключение, т.е. гражданин предстаёт перед очами членов РПК дважды. В чём разница между решением и заключением РПК думаю Вы знаете. Первый раз когда рассматривается вопрос о предоставлении права на прохождение АГС (или об отказе в таком праве). Второй раз о направлении на АГС или на призыв (если первый раз было отказано в праве на АГС). При первоначальном рассмотрении заявления оформляется отдельный протокол (со своей нумерацией, т.е. в одну дату может быть два и даже три протокола с разыми номерами). Три протокола могу появиться весной, потому что отдельные протоколы ведутся и на граждан изъявивших желание поступить в ВОУПО.
Пользователь добавил: 17 Ноября 2017  19:14:09Если не секрет, какую причину в обоснование своего желания пройти АГС озвучил призывник? 

[Мирослава]

Спасибо за разъяснения! Не смог обосновать причины, указанные в заявлении. Являясь членом религиозной организации "Свидетели Иеговы" на все вопросы членов комиссии отвечал с большой осторожностью (вопросы о книгах, которые он читает, о месте где собираются его единомышленники. При этом проявляя признаки можно сказать агрессии (изменение цвета лица, сжатые кулаки) когда говорили о том, что семья внушила ему эти идеи и мнения. 9 классов образования, работы нет ни у кого в семье. Свидетели (которых он даже данные не знал, только имена, а это были бабушки далеко за 60) ничего про веру не сказали, хороший мол,заботливый,добрый. Спрашиваем как семью защищать будешь, если смертельная опасность, говорит: Библия не запрещает защищать, а оружие брать запрещает. Короче:невнятно, скрытно. Воевать никогда не буду, говорит, а что делать будешь - убегать, он пожимает плечами. Вообщем, не убедил. Вышла, говорю, что же ты Илюша, не доказывал, сидишь, молчишь как сыч, на всех злишься, а если бы с эмоциями, если бы от сердца, а не так как "велели" так все и получилось бы. Вообщем, ни один руководитель не возьмет на себя смелость взять его к себе на работу. Что там на уме? У нас 2 года назад такой же мальчик чисто славянской наружности пришел с Кораном и с длинной бородой, через месяц у него нашли кучу взрывчатки, оружия и куча литературы. Как убедили Библию прочитать так и Коран заставят, и будет читать и будет ходить другим рассказывать. Ничего личного, они еще дети и мать винить во всем надо, в нашей ситуации, но нет доверия. За каждого своего пацана, приходящего ко мне "дерусь" до последнего, чтобы предназначили правильно, по личным качествам, данным, по характеру подбираю, а тут не могу поручиться. Что-то разговорилась, просто наверное оправдываюсь. Еще раз спасибо!   
Пользователь добавил: 17 Ноября 2017  19:49:09Призывник ссылался на то, что являясь членом организации "Свидетели Иеговы", читая Библию, он не может брать в руки оружие, так как это противоречит его религиозным взглядам. Несколько заученных фраз из религиозной книги и поврежденная с детства психика.

[2508alex]

Весной текущего года (в апреле) в одном из военкоматов нашего субъекта было вынесено заключение о предоставлении права на прохождение АГС у призывника заявившего себя как последователя учения "Свидетелей Иеговы". В июле этого-же года призывной комиссией субъекта данное заключение РПК было отменено и вынесено новое, о том что призывник подлежит призыву на военную службу. Данное решение ПК субъекта было принято в связи с тем, что Верховным судом России "Управленческий центр Свидетелей Иеговы" признан экстремистской организацией, деятельность его на территории России запрещена а всё имущество подлежит изъятию и передаче в доход государства. Иеговисты пытались опротестовать данное решение в международном суде по правам человека, но в связи с тем что Конституционным судом России наше законодательство признано приоритетным в сравнении с международным, решение Верховного суда осталось в силе. В ходе текущего призыва данный призывник оспаривал решение призывной комиссии субъекта в суде и проиграл. А после того как его ознакомили с уголовной ответственностью (сроками отсидки в зоне) за участие в экстремистской организации, побежал на сборный пункт впереди автобуса. 
Пользователь добавил: 18 Ноября 2017  06:54:09Ну и для справки, во всех ГУМВД или УМВД субъектов Федерации существуют подразделения отвечающие за борьбу с экстремизмом. Если очередной "иеговист" не понимает по хорошему, передайте информацию о нём в данное подразделение. Уверяю Вас, что у тамошних специалистов талант в убеждении таких субчиков в том что они не правы...

[Drungavr]

Мирослава, за Ваше спасибо от Вашего имени ставлю "+" в карму 2508alex, так как Вы еще не можете этого сделать 

[Мирослава]

Будем надеяться на справедливый исход заседания нашей комиссии, только упертые они у нас, ведь с весны он уже два суда прошел. Наш субъект, какой то интересный, улыбаюсь каждый раз читая решение: про "Свидетелей" ни слова, военкомат виноват, что рассмотрел заявление (1 раз), а призывнику не было 18 лет, подал заявление не вовремя, ничего, все равно соберитесь ( причем заставляют в феврале комиссию провести) примите решение о замене. У меня юриста нет, республиканский юрист (заметьте отделение насчитывает 4 человека) придет на суд, ссылается на дату подачи заявления, зациклились на этом. Я человек со средне-профессиональным образованием, ни имеющим никакого отношения к юриспруденции, разнесла бы этот суд в пух и прах, а они нам говорят мы всех победим, а в итоге мучаемся мы. Систему я не поборю, удивляет невежество судов (вопреки законов, я имею ввиду сроки проведения призывных комиссий) и людей, занимающих должности и не исполняющих свою работу в полную силу. Мы в районах стараемся, причем за просто так (доплата 30 % за исполнение обязанностей начальника уже 4 года) каждый человек для нас имеет значение, а они даже ознакомиться с документами не могут и довести 1 дело до конца. Хоть с вами можно поговорить!!! Всем спасибо!
Пользователь добавил: 18 Ноября 2017  19:23:45Скажите уважаемый 2508alex, а можно где-нибудь раздобыть решение суда по "Иеговисту" в смысле копию? Может я смогу как-нибудь с Вами связаться или с тем военкоматом где было решение? Или подскажите как передать Вам мои данные, чтобы мне скинули по факсу или на электронку? Если не возможно, то ничего, пойму. 
Пользователь добавил: 18 Ноября 2017  19:28:12Призывника то мы "сдали" куда нужно, просто они с меня теперь хотят действия по их инструкции к чему моя совесть не готова: боюсь поступить не правильно (все таки я тоже мать и они все "мои" ребята)

[2508alex]

К сожалению самого решения суда (на бумаге) пока нет, коллеги по получению обещали скинуть скан. Теперь что касается рассмотрения на РПК заявления гражданина не достигшего 18-ти летнего возраста. Это тот случай который предусмотрен для РПК положениями ст.11 и ст.12 Федерального закона от 25 июля 2002 года № 113-ФЗ "Об альтернативной гражданской службе" и Федерального закона  от 02 мая 2006 года № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации". Теперь о требованиях проведения заседаний призывных комиссий в период между призывами. Сроки проведения призыва и сроки на которые распространяются полномочия призывной комиссии это разные понятия. А именно: полномочия призывных комиссий состав которых утверждён решением высшего должностного лиц субъекта федерации на весенний призыв истекают с подписанием очередного решения (о составах ПК) на очередной (осенний) призыв и т.д. Это вытекает из положений уже названного НПА №59-ФЗ, нашего основного НПА от 28 марта 1998 года № 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", в соответствии с п.7 ст.28 которого предусмотрено, что решение (заключение) призывной комиссии может быть обжаловано гражданином в призывную комиссию соответствующего субъекта Российской Федерации в течение трех месяцев со дня принятия обжалуемого решения (вынесения обжалуемого заключения), при этом жалоба гражданина на решение призывной комиссии ДОЛЖНА быть рассмотрена в течение пяти рабочих дней со дня ее поступления в призывную комиссию соответствующего субъекта Российской Федерации, а жалоба гражданина на заключение призывной комиссии - в течение одного месяца со дня ее поступления в призывную комиссию соответствующего субъекта Российской Федерации, также из абз.2 п.34 Постановления Правительства РФ от от 11 ноября 2006 г. №663 "Об утверждении Положения о призыве на военную службу граждан Российской Федерации". 


 
 

[Мирослава]

Вот и я, все изучила, сопоставила, по полочкам всем разложила, ночами сидела. Состоялся суд, на котором я не могу присутствовать - на те вам, очередное бредовое решение! С Вашей помощью надеюсь, при очередной попытке, постараюсь доказать, что нужно ссылаться не на сроки подачи заявления, а на принадлежность гражданина к "Иеговистам", тем более, что есть справка из Питера, правда копия, но оригинал представлялся в районном суде, самом первом в мае 2017 года. Устаешь от беспомощности в отношении судебной системы: слепой, глухой и ленивой (только про своих говорю)! Кроме огромного количества работы, которую выполняет 2 человека за 2 района, приходится делать чужую работу! Спасибо еще раз огромное! Приятно когда есть профессионалы своего дела, не безразличные к другим, готовые дать дельный совет и подсказать! Удачи Вам во всем!!!

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + 2508alex от Вашего имени.
С уважением, Lancepok.

[александр стадник]

при каких условиях за военнослужащим срочной службы сохраняется место работы до призыва

[chistyk]

Увы, данная норма с некоторых пор исключена из трудового законодательства...

п. 5 ст. 23 Федерального закона от 27.05.1998 N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"

5. Гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей устанавливаются следующие дополнительные права на
... сохранение в течение трех месяцев после увольнения с военной службы за гражданами, работавшими до призыва (поступления) на военную службу в государственных организациях, права на поступление на работу в те же организации, а за проходившими военную службу по призыву - также права на должность не ниже занимаемой до призыва на военную службу;

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_18853/87bf665c6c1b8de1662a5d6a8c6ee86d9e1f3ec9/

Иметь право-то имеют, но вот с реализацией этого права...

[chistyk]

Студенты российских колледжей добились «несгораемой школьной отсрочки от армии»

Конституционный суд РФ признал нарушения в статье «О воинской обязанности и военной службе». Согласно этому постановлению студенты техникумов должны пополнить категорию граждан, которые имеют право дополнительной отсрочки от армии. Таким образом, они смогут получать образование непрерывно, даже если обе повестки настигли их еще в школе.

Поводом для такого решения стал иск выпускника Ивана Соловьева из Петербурга. Как сообщает «Интерфакс Северо-Запад», молодого человека призвали в армию декабре 2017. Оказалось, что обе отсрочки «сгорели», когда 18-летний петербуржец еще учился в школе. Суд постановил, что это ставит его в неравное положение с теми, кто окончил школу в 17 лет, поэтому в таких случаях нельзя засчитывать «школьную отсрочку».

https://www.5-tv.ru/news/204238/

[2508alex]

Добрый день коллеги! Подскажите, кто помнит, какой приказ МО РФ был до приказа Министра обороны РФ от 06.09.1999 № 400 "О мерах по выполнению Постановления Правительства Российской Федерации от 1 июня 1999 г. N 587 "Об утверждении Положения о призыве на военную службу граждан Российской Федерации"? Помню что был период дествовал новый не отменивший старый, а вот номер забыл. 

Пользователь добавил: 11 Июля 2018  03:55:44Уточняю, не МО РФ а МО СССР