Архив темы Новый облик военкоматов (2009-2010)

[Nat19761225]

В штате напротив каждой должности стоит цифровой код. Эти коды прописаны в приказах Минобразования как цифровая комбинация словесного наименования уровня и специальности образования.
Привожу рассылку которую мы доводили до своих районов.


"Расшифровка кодов должностей гражданского персонала"

Код должности          Наименование направления подготовки

ПРИКАЗ Минобразования РФ от 08.11.2000 № 3200 (ред. от 23.08.2001)
"О ЧАСТИЧНОМ ИЗМЕНЕНИИ ПРИКАЗА МИНОБРАЗОВАНИЯ РОССИИ ОТ 02.03.2000 №686 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ  ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ ВЫСШЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ"

021100   Юриспруденция
062100   Управление персоналом
351400   Прикладная информатика
020400   Психология
040100   Лечебное дело
060500   Бухгалтерский учет, анализ и аудит
350500   Социальная работа

ПРИКАЗ Минобразования РФ от 2 июля 2001 г. N 2572
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО
ОБРАЗОВАТЕЛЬНОГО СТАНДАРТА СРЕДНЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО
ОБРАЗОВАНИЯ - КЛАССИФИКАТОРА СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ СРЕДНЕГО
ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ

0611   Документационное обеспечение управления и документоведение
0401   Лечебное дело
0601   Экономика, бухгалтерский учет"

Эти приказы Минобразования правда уже утратили силу в части того, что высшее образование поделено нынче на бакалавриат и магистратуру, но суть осталась.
Штатники и тарификаторы в МО РФ хронически опаздывают, поэтому придется жить по ранее действовавшим нормативным документам, тем более, что Минобразование имеет таблицы соответствия между бывшим и действующим приказами.

[sergey69]

   А вот отсюда:
      Допустим, я после школы 3 года отработал на должности счетовода-кассира (3 т.р. был). Так вот, при рассмотрении на должность бухгалтера (без категории требуется СПО без стажа или спец. подготовка и стаж 3 года), учитывая мой стаж работы и добросовестное отношение... меня могут назначить на должность бухгалтера без специальной подготовки так же, как и бухгалтера после окончания бухгалтерских курсов. Также санитарку можно назначить младшей медсестрой без спецподготовки.
      Понятно, кого касается пункт 8 Тарифно-квалификационных характеристик из приказа 150? Аналогичное выражение и в общероссийских ТКХ, если кого не устраивает незарегистрированный в Минюсте приказ МО.
       Не видят различий между образованием и специальной подготовкой не только в ОТЗП округа, но и в УТЗП МО РФ (не все, а чиновники, которые сочиняют письменные разъяснения)! Почему и берут на себя некоторые смелость разрешать не только назначение на должности, но и присвоения высших категорий лицам без образования.
       У меня есть опыт личной переписки с этим уважаемым Управлением, уж поверьте мне на слово...

[Nat19761225]

Согласовать можно кого угодно и на какую угодно должность. Был бы толк от этого.
У меня есть подчиненные бабушки-старушки с 8 классами и я на них не нарадуюсь - они надежа и опора в ФХД нашего субъекта, а есть красули с высшим образованием, так их деятельность страшно ревизовать.
Не образование красит человека, а человек образование.
Думаю, что в результате ожидаемых реформ (с 1.10.09 или 1.01.10) решать кто останется, а с кем придется расстаться должны военный комиссар района совместно с фиником субъекта. Он если не в конфликте со своими ревизорами, и голова у него на плечах, должен знать каждого начфина и его помощников как облупленных.

[sergey69]

   Да... знать должен, и проводить с ними занятия, и принимать зачеты.
   Я тоже сталкивался с такими, у кого много опыта и мало образования, и они ценнее,  чем образованные без интеллекта. Но в целом - это исключения.  Для чего и придумали эти ТКХ, чтобы унифицировать подбор кадров. Наличие образования, в общем, свидетельствует об уровне интеллекта.
    И никуда мы не денемся, будем руководствоваться ТК в предпочтениях при сокращении численности.

  Кстати, по кодам: они должны быть в штатах по минимальным требованиям. Бухгалтер, как я уже приводил, может быть с курсами, а может быть со средним профессиональным, может и с высшим образованием быть. Поэтому на эти коды никто не обращает внимания и не принимает в расчет. Их применение имеет узкую направленность и нам никчему при связи с ЗП.
ТКХ объявлены приказом, а приказ выше штатов, руководствуемся ими.

[Elena20966]

 У нас в военкомате тоже был спор с военкомом по поводу документоведа. Нам в области сказали , что  документоведу требуется высшее образование , а зав.делопрозводством, которую переводили на докуентоведа имеет среднее техническое, поэтому мы требовали провести аттестацию и отправить листы на согласование в округ в ОТЗП, а военком не разрешил, т.к. в штате напротив должности документоведа стоит 6-ти значный код, который предполагает наличие только ср.проф. образования, а на приказ МО РФ № 150 он плевать хотел, хотя мы доказывали, что ревизоры в 1-ю очередь этим приказом руководствуются  , но он не разрешил нам оформить как нужно и всё тут. Вот ждём ревизию, посмотрим что они скажут, а оклад документоведу установили по нижнему пределу, документовед конечно с нами не согласна и поддерживает военкома и надеется   что оклад после ривизии поднимут А что вы думаете

[sergey69]

     А что тут думать? Если попаду к Вам на ревизию, запишу в акт нарушение.
 

 Посмотрите приложение: примерно такого содержания приложение к акту.

[Elena20966]

 а нарушение военкому? Потому что мы со своей стороны подстраховались, написали военкому  заявление с просьбой провести аттестацию , он поставвил на нём визу, что отказывается это делать и мотивы отказа. Доказать мы ничего ему не смогли, приказ №150 он отказался даже посмотреть. А правомерно ли в таком случае документовед занимает  свою должность и получает зарплату? Нам не поставят это в вину? И из какого вы округа? 

[sergey69]

   Да никаких последствий. Переплаты нет, так как человек работал, табель заполнен, зарплата выплачена.
    В любом случае акт ревизии пишется военкому, он ответственный за выполнение предложений, а не начфин.  Если почитаете обязанности начфина, то и в старом, и в новом приказе - если получил противоречащий приказ - обязан доложить. Ст.34 приказа 250 - не доложил, неси наравне... Тут просто в акте будет отражено, что НФС не проверял...не контролировал штатно-тарифную дисциплину...не докладывал... Можно привлечь к дисциплинарной ответственности за невыполнение обязанностей. Ну и тот же документовед - должность занимает незаконно, но переплаты нет, ведь не дома же он сидел?  Можно внести военкому предложение: к такому-то сроку провести аттестацию и принять решение в соответствии с ТК. А за невыполнение предложения его уже начальник инспекции может включить в приказ Командующего войсками округа о наказании, как правило, дисциплинарной. Но могут и премии лишить. Вариантов развития событий очень и очень много.

[Leksus]

военный комиссариат района 3 разряд (ДВО), из 10 человек ГП имеет высшее образование 4, в июле проводилась ревизия. В акт не о каких нарушениях не записали. Вот такие вот дела.

[Nat19761225]

А какой смысл писать - все на птичьих правах.
Комиссары районов (наши были внеразрядные, ШДК "полковник") до сих пор ВРИДы по телеграмме Главка. Министр отрицает наличие ОШМ, поэтому на них нет ни приказов на вывод в распоряжение, ни переназначения, ни увольнения.  С первым призывом худо-бедно справились и убыли в отпуска. До 1 октября осталось 1,5 месяца.
Начфины тоже сидят на пороховой бочке - слуги семи господ с неопределенным будущим. С 1 октября их ждет новая волна реформы. Даже с максимальным затягиванием они должны уйти (переназначиться) к 1 декабря. А как год закрывать? Кто поумнее, тот свалит, а если он действительно ценный товарищ, то его и в январе обратно возьмут. Пакостность сегодня в МО в цене, а деньги государственные.
Сейчас в акте больше можно написать о сохранности - от такого предложения не отпишешся.

[sergey69]

     Всё правильно, полностью согласен.
     Поэтому ревизоры и не заморачиваются этим вопросом - не наше это дело, нет финансового нарушения. А у кадровиков никто ревизий, кроме ВПД, не проводит. Вопрос законности содержания может возникнуть, когда будет напряженность в занятости, когда появятся жалобы в прокуратурах и судах по поводу увольнений-сокращений и отказе в приеме на работу, явно с нарушениями ТК.
     Лично я иногда раньше отражал в актах этот вопрос как нарушение полномочий командованием и кадровиками, потому что как офицеру такой подход просто оскорбителен. Ну не встречал я таких военкоматов, где были вакантными должности СПНО и ПНО! И примеряю в связи с этим на себя: если уволюсь, меня в военкомат на такую должность не возьмут, потому что заняты тётями с ПТУ-шным образованием, ничем их не сдвинуть с этих должностей. К тому же разряд выше, чем у бухгалтера или библиотекаря с высшим образованием! Так и получилось, после увольнения работал на подвернувшейся должности счетовода с 3 т.р. А офицеров запаса с высшим образованием у нас в районном городе немало, находят работу сторожа, кладовщика, слесаря и т.п. Согласитесь, при справедливом подходе к подбору кадров должно быть наооборот. Тем более законодательство об этом же...

[Leksus]

Кому нибудь пришли директивные указания или новые штаты с конкретными сроками, если да то каковы сроки и изменения?

[Nat19761225]

Ждем со дня на день. Информация подтверждается из разных источников со 100% совпадением. Как и положено при исполнении документа он пойдет по всей "вертикали власти". На этой неделе изменения должны быть в округе, а на следующей докатится и до субъектов, а там имы и до районов спустим.
Потратила полдня на обзвон своих районов. Они в "восторге".
А округ развлекается тем, что предлагает представить в его адрес свое видение организационно-штатной структуры ВК с 01.01.10 и письменные предложения о численности.
Нас уже без нас женили, а он все сватается.

[Elena20966]

Сегодня в области сказали, что генерал ездил на совещание в округ, там чётко сказали, что у Сердюкова 2 плана реоргаизации военкомтов: 1-й: снять погоны с военкомов , центр. бухг., и оставить структуру военкоматов как отделы при областном военкмате; 2-й: полностью убрать структуру военкомат и отдать функции администрации.Какой план будет реализован пока неизвестно, мы думае , что пока 1-й , а потом и второй. Ждём новые штаты в октябре или в декабре, никто точной даты не знает и что в них будет тоже не знают. Да, ещё сказали, что с весны 2010 г. призыв будет на 2 года. Подскажите, пожал-та, унас помощник нач.фина сидит как на иголках сократят или нет, никто конкретно ничего ей сказать не может, может сократят и введут другую для неё должность , есть у кого какая -нибудь информация?

[Pensioneer]

Откуда информация про 2 года службы? Насколько достоверная?
Военкоматы пока остаются. Военкомы гражданские с 01.10.09 г. Но почему то это держат в большом секрете. А должны бы уже довести до сокращаемых. Пардон, оптимизируемых.