Аттестация рабочих мест гражданского персонала

[EDY]

Помогите разобраться, кто из должностных лиц в в/ч отвечает за организацию аттестации рабочих мест по условиям труда (приказ минздрава №569 2007г). Какой руководящий документ определяет обязанности и ответственность должностных лиц части за обеспечение проведения аттестации.


N 342н 26.04.2011 Приказ Минздравсоцразвития РФ Порядок аттестации рабочих мест

[Tyron]

Точно утверждать не могу но в МО такого приказа еще нет и как мне думается он не нужен. В лучшем случае будет звучать примерно так:
...командирам соединений, воинских частей и т.д... организовать работу по аттестации рабочих мест... обеспечить... возложить контроль... короче в этом духе. У нас все определено в коллективном договоре (есть целый обязательный раздел по ТК РФ) вроде Охрана труда называется. Возложили все на инженера по ТБ и ОТ ему и барабан на шею. Вот только ни денег на проведение этой аттестации ни конкретного порядка нет

[GAVS]

Реально ли "распространить" аттестацию РМ предприятия на военное представительство, т.е. служащие ВП принимают продукцию на тех же рабочих местах что и ОТК.

Как правильно это провести , оформить?

[Tyron]

Итак, начну по порядку:
ТК РФ

Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.
Работодатель обязан обеспечить:
...
 - проведение аттестации рабочих мест по условиям труда с последующей сертификацией организации работ по охране труда;
...

из данной статьи вытекает обязанность руководителя проводить аттестации рабочих мест. Если ваш начальник (камандир) таковым является то значит обязан проводить. Теперь следующий вопрос: как это сделать?
ТК РФ

Статья 209. Основные понятия
...
Аттестация рабочих мест по условиям труда - оценка условий труда на рабочих местах в целях выявления вредных и (или) опасных производственных факторов и осуществления мероприятий по приведению условий труда в соответствие с государственными нормативными требованиями охраны труда. Аттестация рабочих мест по условиям труда проводится в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.

И еще

Статья 216. Государственное управление охраной труда
Государственное управление охраной труда осуществляется Правительством Российской Федерации непосредственно или по его поручению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, а также другими федеральными органами исполнительной власти в пределах их полномочий.
...
В целях государственного управления охраной труда Правительство Российской Федерации, уполномоченные федеральные органы исполнительной власти:
...
устанавливают порядок осуществления государственной экспертизы условий труда, порядок проведения аттестации рабочих мест по условиям труда и порядок подтверждения соответствия организации работ по охране труда государственным нормативным требованиям охраны труда;

На основании этого появился Порядок проведения аттестации рабочих мест по условиям труда (приложение к приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 31 августа 2007 г. N 569) в соответствии с которым аттестация проводится Аттестующей организацией, аттестация должна проводится не реже 1 раза в пять лет, а результаты аттестации используются в целях предоставления работникам,  занятым на тяжелых работах и работах с вредными и (или) опасными условиями труда, положенных гарантий и компенсаций. В основном же порядок касается в большей степени аттестующей организации. В итоге, если ваш начальник военного представительства является работодателем то он обязан организовать работу по проведению аттестации. Необходимо найти аттестующую организацию, заключить с ней договор на проведение и по окончании принять результаты. На основании результатов издать соответствующие внутренние нормативные акты.

[GAVS]

Tyron , теория конечно понятна.

Напрактике (могу ошибиться) - аттестуется рабочее место. Это место аттестованно предприятием.
Приход на предприятие нового работника(человека) на данное место не требует переаттестации. Переаттестация требуется при изменении условий (новое оборудоваине, вытяжка, пр.).
Приход сторонней организации(ВП вобщемто не везде срощенно с предприятием до уровня отдела, у нас на одном срощенно, на другом нет), точнее приход его представителя(законный приход) , имхо, не порождает необходимости аттестации рабочего места, т.к. это место не выделено, и используется отк/вп по очереди.

В приказе минсоцздрава - есть понятие аналогичного рабочего места, както в этом направлении можно покапать?
Вы же понимаете что в ВП нет специалистов и фондов на проведение данного мераприятия самостоятельно...
Если пользоваться 804 постановлением, и напрягать предпритие - то АРМ проведена.

[GAVS]

Допустим установили вредность РМ.
Нужно ли в этих условиях находиться 50% раб. времени?
Задача для буквоедов: 555+333 ПрМО,

Условия, размеры и порядок установления
выплат компенсационного характера

Выплаты работникам, занятым на тяжелых работах,
работах с вредными и (или) опасными и иными
особыми условиями труда

50. Гражданскому персоналу воинских частей, занятых на работах с тяжелыми и вредными и (или) особо тяжелыми и особо вредными условиями труда (приложение N 3 к Положению), должностные оклады (тарифные ставки) повышаются:
   -на работах с тяжелыми и вредными условиями труда - до 12 процентов;
   -на работах с особо тяжелыми и особо вредными условиями труда - до 24 процентов.
  Повышение устанавливается гражданскому персоналу, отработавшему в расчетном периоде в тяжелых и вредных, особо тяжелых и особо вредных условиях труда не менее половины установленной нормы рабочего времени.
 Гражданскому персоналу военных представительств, занятому на работах с тяжелыми и вредными и (или) особо тяжелыми и особо вредными условиями труда непосредственно в цехах и на участках производства, должностные оклады (тарифные ставки) повышаются в порядке и размерах, предусмотренных для работников этих цехов и участков, но не более чем на 24 процента.
(абзац введен Приказом Министра обороны РФ от 05.05.2009 N 333)
50. Исключен. - Приказ Министра обороны РФ от 05.05.2009 N 333.

Как человек заинтересованный, считаю что есть явное разделение ГП ВЧ и ГП ВП , по букве приказа про нору времени для военных представительств ничего не сказано. По духу, вполне возможно что 50%.

[Tyron]

Не совсем понимаю суть вопроса. Если проблема в том, что ВП выполняет свои функции на предприятии (на рабочих местах предприятия-изготовителя) а места эти не аттестованы, то скорее всего предприятие-изготовитель должно проводить, раз по условиям Вп должно принимать продукцию, ну или как то так.
Может уточните все таки в чем Ваша проблема, должно быть все понятно.

[GAVS]

Воздержитесь от цитирования предшествующих сообщений, это затрудняет читаемость и увеличивает трафик
ВП выполняет свои функции на предприятии, места предприятием аттестованы.
Есть Карты АРМ предприятия, мест присутствия ВП.
Суть вопроса: нужно ли еще что-то  иметь в дело производстве ВП? (на случай проверки законности выплат за вредность)

[Tyron]

На мой взгляд не надо. Рабочие места аттестованы (тем более что аттестацию проводит не предприятие-изготовитель и не ВП, а сторонняя организация), должностные обязанности выполняются, включая работу во вредных условиях, учет рабочего времени во вредных условиях ведется...что еще надо. А то что эта работа выполняется на рабочих местах завода-изготовителя, так это в силу особенностей деятельности ВП. Лично я не вижу никаких нарушений.
Единственное что можно сделать, так это обложиться копиями аттестации этих рабочих мест (оригиналы у завода-изготовителя) для правильной организации работы по технике безопасности.

[GAVS]

Вот только ни денег на проведение этой аттестации ни конкретного порядка нет

Попалось на глаза вот такая инфа http://www.ciklon.ru/at/kom50-at.htm
Может пригодится...

Аттестация рабочих мест за счет средств Соцстраха

Ежегодно начиная с 2003 года Правительство РФ выпускает Постановление о частичном финансировании предупредительных мер предприятий по сокращению производственного травматизма и профзаболеваний за счет страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве. Срок выпуска такого Постановления - первое полугодие каждого текущего года.

В числе финансируемых предупредительных мер есть аттестация рабочих мест по условиям труда. Необходимо особо отметить, что Фонды Социального Страхования финансируют работы по аттестации  только в том случае, если предприятие (организация) проводит эти работы не собственными силами, а с привлечением сторонней аккредитованной организации (с которой заключается соответствующий договор).

При предоставлении в Фонд договора, оформленного по дате до 15 сентября текущего года, и при выполнении работ согласно договора по декабрь текущего года  для предприятия  снижаются  взносы по обязательному социальному страхованию за данный год  (на сумму договора по аттестации рабочих мест). Таким образом, аттестация рабочих мест по условиям труда осуществляется фактически без каких-либо финансовых затрат для предприятия (организации).

[Tyron]

Спасибо но это мы знаем . Моя часть ежемесячно уплачивает в ФСС 0.2% отчисления по травматизму на производстве, итого за год выходит 2.4% фонда оплаты труда. Это незначительная сумма, так еще и 20% от этой суммы может быть использовано на оплату услуг сторонней аккредитованной организации на проведение аттестации РМ. В итоге получается 0,48% от годового фонда оплаты труда  Я у себя считал, вышли какие то копейки. Ничего хорошего от этой затеи не вышло . Это для больших организаций хоть что то

[Ad]

Обязательную аттестацию рабочих мест, которая проводится раз в пять лет, могут отменить

Минтруд России подготовил поправки в действующий Порядок проведения аттестации рабочих мест по условиям труда. Предлагается исключить положение об обязательном проведении аттестации каждого рабочего места не реже одного раза в пять лет.

"Первичная аттестация остается обязательной, – пояснил директор министерского Департамента условий и охраны труда Валерий Корж. – Это касается всех рабочих мест. А повторная аттестация раз в пять лет согласно приказу будет проводиться только в отношении рабочих мест с вредными или опасными условиями труда". К последним относятся рабочие места, использование которых связано с оборудованием, машинами, источниками опасностей, использованием механизированного и ручного инструмента, эксплуатацией транспортных средств, хранением сырья и материалов.

Кроме того, если по результатам предыдущей аттестации условия труда на рабочих местах были признаны безопасными, внепланово повторные аттестации будут проводиться только при обращениях работника, представителя профсоюза или по требованию государственных инспекций труда в субъектах РФ.

"Данные изменения порядка проведения аттестации, с одной стороны, позволят существенно снизить административные барьеры для бизнеса, поскольку исключается обязательная аттестация абсолютно всех рабочих мест каждые пять лет, с другой, обеспечит необходимый контроль за соблюдением требований охраны труда на работах, связанных с вредными и опасными условиями", – подчеркнул директор департамента.

4 февраля 2013 http://www.garant.ru/news/446784/

[Громозека]

Взгляд с другой стороны
Наша организация намедни провела аттестацию раб. мест. На выходе получили документы не по кабинетам, не по "рабочим местам" в смысле столов-компьютеров, а по вакансиям. То бишь: юрист - то-то и то-то, специалист - то-то и то-то. Из этого само собой разумеющимся вытекло то, что никаких "представителей 1 категории" ВП, которое нас курирует, в аттестационных документах нет и быть не может. Провести для ВП аттестацию по кабинетам и столам, соответственно, не получается.
И в то же время есть постановление 804, п. 16.
Как быть - непонятно. Что, зачислять представителей в штат что ли?..

[Konstantin]

Для сведения : С 2014 года понятия аттестация рабочих мест нет. Вышел ФЗ 426 от 28.12.2013 " О специальной оценке условий труда" , так же внесены изменения в Трудовой кодекс , ранее проведенные аттестации рабочих мест  статья 27 этого закона пункт 4. В случае, если до дня вступления в силу настоящего Федеральногозакона в отношении рабочих мест была проведена аттестация рабочих мест по условиямт труда, специальная оценка условий труда  в отношении таких рабочих мест может не проводиться в течение пяти лет со дня завершения данной аттестации, за исключением случаев возникновения обстоятельств, указанных в
части 1 статьи 17  настоящего Федерального закона . При этом для целей, определенных статьей 7  настоящего Федерального
 закона , используются результаты данной аттестации, проведенной в соответствии с действовавшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона
 
п

[Abay]

ФСС России: хотите получить финансирование на предупредительные меры в текущем году? Поторопитесь с заявлением!

     Согласно п. 4 Правил финансового обеспечения предупредительных мер по сокращению производственного травматизма и профзаболеваний, страхователь обращается с заявлением о финансовом обеспечении предупредительных мер в территориальный орган Фонда по месту своей регистрации в срок до 1 августа текущего календарного года (Письмо Фонда социального страхования РФ от 29 апреля 2022 г. № 02-09-11/06-10-12152).
     После выполнения предупредительных мер, предусмотренных планом финансового обеспечения, страхователь обращается в орган ФСС России с заявлением о возмещении произведенных расходов на оплату предупредительных мер и документами, подтверждающими произведенные расходы, не позднее 15 декабря текущего года (п. 17 Правил).
     ФСС России напоминает, что ст. 12 Бюджетного кодекса определено, что финансовый год соответствует календарному году и длится с 1 января по 31 декабря. При этом операции по исполнению бюджета завершаются 31 декабря.
     С целью своевременного принятия решения о возмещении расходов страхователей и перечисления им денежных средств в текущем финансовом году ФСС России рекомендует предоставлять заявления и комплект документов в более ранние сроки, чем установлено Правилами.

Источник: Система ГАРАНТ

(кликните для показа/скрытия)

Письмо Фонда социального страхования РФ от 29 апреля 2022 г. N 02-09-11/06-10-12152
"О финансовом обеспечении предупредительных мер"

     Фонд социального страхования Российской Федерации (далее - Фонд) сообщает.
     Согласно пункту 4 Правил финансового обеспечения предупредительных мер по сокращению производственного травматизма и профессиональных заболеваний работников и санаторно-курортного лечения работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами, утвержденных приказом Минтруда России от 14.07.2021 N 467н (далее - Правила), страхователь обращается с заявлением о финансовом обеспечении предупредительных мер (далее - заявление) в территориальный орган Фонда по месту своей регистрации в срок до 1 августа текущего календарного года.
     После выполнения предупредительных мер, предусмотренных планом финансового обеспечения, страхователь обращается в территориальный орган Фонда по месту регистрации с заявлением о возмещении произведенных расходов на оплату предупредительных мер (далее - заявление о возмещении расходов) с представлением документов, подтверждающих произведенные расходы, не позднее 15 декабря текущего года (пункт 17 Правил).
     Статьей 12 Бюджетного кодекса Российской Федерации (далее - БК РФ) определено, что финансовый год соответствует календарному году и длится с 1 января по 31 декабря. При этом в соответствии со статьей 242 БК РФ операции по исполнению бюджета завершаются 31 декабря в порядке, установленном соответствующим финансовым органом.
     Учитывая вышеизложенное, с целью своевременного принятия решения о возмещении за счет средств бюджета Фонда расходов страхователей и перечисления им денежных средств на расчетный счет в текущем финансовом году считаем актуальным региональным отделениям Фонда провести информационно-разъяснительную работу со страхователями и рекомендовать предоставление в региональное отделение Фонда заявления и комплекта документов для получения решения о финансовом обеспечении предупредительных мер, и, соответственно после его получения и проведения предупредительных мероприятий, заявления о возмещении расходов и документов, подтверждающих произведенные расходы, в более ранний срок, чем установленный требованиями Правил.

С.И. Алещенко

Финансовому обеспечению за счет страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний подлежат расходы на следующие мероприятия: https://r12.fss.ru/47805/47824/index.shtml