вопросы,касающиеся НТД

[Qkontrol]

Спасибо!

[Bandit]

из этого ГОСТа видно только что разрешает отклонение полномочный орган (заказчик, через корректировку ГК) а с ПЗ только согласовывают мероприятия по браку. На случай подписания решений о приемке несоответствующей продукции есть директива 251/5/4215 от 21.6.2010 о ежеквартальном докладе.

[Максим Андреич]

из этого ГОСТа видно только что разрешает отклонение полномочный орган (заказчик, через корректировку ГК) а с ПЗ только согласовывают мероприятия по браку.

Это не так.

8.3.1 Организация должна согласовывать с заказчиком (потребителем) или ПЗ решения по несоответствующей оборонной продукции и мерам, предотвращающим появление несоответствий, включая различные варианты (разрешение на отступление, переделку с целью удовлетворения уста-новленным требованиям; принятие с ремонтом или без ремонта по разрешению на отклонение; пере-вод в другую категорию для использования в других целях; отбраковку или отправку в отходы).

На случай подписания решений о приемке несоответствующей продукции есть директива 251/5/4215 от 21.6.2010 о ежеквартальном докладе.

Согласитесь, ежеквартальный доклад не равно запрету разрешений на отклонение?

[Bandit]

Согласовывание с ПЗ разрешения на отклонение не есть достаточное условие для приемки, а лишь необходимое условие (вспомнили математику). Иначе зачем тогда решение полномочного органа...

[Максим Андреич]

Согласовывание с ПЗ разрешения на отклонение не есть достаточное условие для приемки, а лишь необходимое условие (вспомнили математику). Иначе зачем тогда решение полномочного органа...

Заказчик может, например, установить, что все решения утверждает он, а может наоборот все делегировать ПЗ. А бывают случаи, как например в Авиарегистре МАК, отступления классифицируют: "серьезные" - согласовывает ПЗ и утверждает АР МАК, остальные - только ПЗ.

Поэтому все случаи индивидуальны, надо читать контракт и др.доки заказчика. Если он никаких требований не выдвигает (или ему пофиг), то имхо достаточно ПЗ. Единственное, отклонения не должны влиять на ТТХ изделия и условия эксплуатации. Их изменение - исключительная компетенция заказчика.

[Bandit]

Согласен.В любом случае не советую показывать (регистрировать и тп) эти карточки, замучаетесь правду искать. Проверяющих тупоголовых больно много развелось...

[Максим Андреич]

(регистрировать и тп) эти карточки

В авиации без этого никак - они входят в дело изделия - опечатываемый сборник документов по качеству постоянного срока хранения. Также в тех.паспортах дают ссылки на эти решения (ведь параметры детали не соответствуют КД, а решение - основание для приемки данной детали с отклонением от КД).

[SlamBam]

Вы свяжитесь с тем военпредом, знает ли он вообще, что изделия на его предприятия поступают извне!? Может они летают в облаках и считают сие барахло изготовленным родной фабрикой:)
А если они знают и их это не смущает, то вся ответственность на них, вам должно быть до фонаря.

Или вас смущает сомнительная судьба изделий, изготовленных по интеллектуальной собственности МО???

[podpol]

  День добрый коллеги! Обрисую ситуацию. Есть предприятие- в долгах, как в шелках. Руководство принимает решение о возможной продаже подленников КД, производится оценка, КД ставится на баллансовый учет предприятия. Но , как известно КД является собственностью заказчика, в данном случае МО. Суд требует представить документы подтверждающие принадлежность КД заказчику.
  Так вот вопрос: что это могут быть за документы и где их добыть? Может у кого был такой опыт, поделитесь. Документация еще советского периода.
  Заранее благодарен.

[wow]

Во времена СССР собственность была зло! Поэтому выход вижу один, надо поднимать Решение об утверждении КД последней литеры. Там, как правило, в соответствии с ГОСТ РВ 2.902 (ранее вроде ГОСТ В 2.902) пишется: "КД утвердить с присвоением литеры ... , предприятием - держателем подлинника утвердить такое-то предприятие".
Но даже во времена СССР КД разрабатывалась по договорам, вот кто платил по договору, тот и собственник. Ну и ещё бывает прямо в основной надписи в КД проставлен какой-нибудь патент или авторское свидетельство.

[Marks]

в основной надписи в КД проставлен какой-нибудь патент или авторское свидетельство.

ГОСТ 2.104. Единая система конструкторской документации. ОСНОВНЫЕ НАДПИСИ

в графе 27 - знак, установленный заказчиком в соответствии с требованиями нормативно-технической документации и проставляемый представителем заказчика;

Решение по Акту МВК О1 ищите.

[podpol]

Предприятие- не головник, соисполнитель, и врряд ли по этой документации принималось отдельное решение, но за советы всем спасибо! Будем искать

[wow]

Даже если Вы соисполнитель, то Решение Вам все равно высылалось. Номер решения и год утверждения проставлен в КД, а само решение ищите в Вашем первом отделе. Там же должны быть и договоры на выполнение СЧ ОКР, удачи

[киса_воробьянинов]

Предприятие- не головник, соисполнитель, и врряд ли по этой документации принималось отдельное решение, но за советы всем спасибо! Будем искать

а цель-то конечная в чём?... воспрепятствовать продаже?... и каким образом дело дошло до суда (кто истец, поднявший бучу?)... и причём здесь Ваша ВП (помимо альтруизма, разумеется)?... неужто свыше Вам волевым методом просто впарили доверенность на представление интересов МО в таком вонючем процессе?... кстати, если некий "Заказчик", претендующий на право собственности в отношении упомянутой КД, инициировал судебное разбирательство, то как-то маловероятно, что в составе пакета исковых документов не было ни одного, мотивирующего его правоту?... чем-то же он руководствовался, раздувая ноздри?...

[ghjk]

В дополнение интересна форма собственности предприятия: ФГУП или акционерное общество. Я это упоминаю пототому, что в последнее время необходимым условием при акционировании является оформление документа, определяющего кому принадлежит интеллектуальная собственность (государству или предприятию). На одном из подконтрольных предприятий именно так было в 2008 году при акционировании.
Еще хочу отметить, что владельцем интеллектуальной собственности по договору в настоящее время согласно Гражданскому кодексу становятся Заказчик и Исполнитель в равных долях, если иное не предусмотрено договором.
На мой взгляд пусть продают КД, если кто-то хочет заплатить. Только у покупателя при этом возникнут проблемы при легализации этой КД перед Заказчиком. Я имею ввиду ГОСТ Р 2.903-96.