• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*03 Ноября 2025 11:15:20
         

Правовой выпуск про пенсию по инвалидности и надбавки военнослужащему.


Разъясним механизм получения пенсий и компенсаций военнослужащим, ставшими инвалидами, а также особенности пенсионного обеспечения в зависимости от выслуги лет и характера инвалидности.
В выпуске:
• Законодательные основы пенсионного обеспечения военнослужащих
• Выбор между пенсией по выслуге лет и пенсией по инвалидности
• Надбавки к пенсии за выслугу лет в зависимости от группы инвалидности
• Денежная компенсация за ущерб здоровью, полученный во время службы
• Правила выплаты компенсаций и пенсий
• Дополнительные гарантии.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • Делопроизводство »
  • Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 [2] 3   Вниз

Автор Тема: Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?  (Прочитано 38266 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Abay

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 245
  • Карма: +952/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 3000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?
« Ответ #15 : 26 Января 2011 15:39:29 »
У нас этот документ введен приказом по части. И командир части его тоже подписывает и никаких проблем.
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?
« Ответ #16 : 26 Января 2011 17:37:09 »
Лишний повод обжаловать такую самодеятельность.
Записан

Оффлайн дядя Вова

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 805
  • Карма: +85/-6
  • Пол: Мужской
  • меня нет. пишите личку на e-mail
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?
« Ответ #17 : 27 Января 2011 09:33:35 »
    imho обжаловать беЗполезно. Сначала для обжалования надо чтобы права военного были нарушены. А до этого он обязан выполнить приказ. А вот когда не выполнит и получит взыскание, вот тогда - да. Если признают, что приказ был отдан вопреки закону, то отменят. Только придётся обосновать - каким НПА командиру запрещено ставить военному задачу на прохождение по всем службам с обходным.
   Есть такой?
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?
« Ответ #18 : 27 Января 2011 11:44:33 »
 255. Решения, действия (бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, подлежащие оспариванию в порядке гражданского судопроизводства
 
К решениям, действиям (бездействию) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, оспариваемым в порядке гражданского судопроизводства, относятся коллегиальные и единоличные решения и действия (бездействие), в результате которых:
нарушены права и свободы гражданина;
созданы препятствия к осуществлению гражданином его прав и свобод;
на гражданина незаконно возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к ответственности.
 

Вполне даже возможно.
Записан

Оффлайн Abay

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 245
  • Карма: +952/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 3000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?
« Ответ #19 : 27 Января 2011 12:35:55 »
Эдак можно рассуждать, что незаконно возлагается исполнение различных нештатные должностей (обязанностей)
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?
« Ответ #20 : 27 Января 2011 13:33:00 »
Рассуждать можно. Важен итог.
Записан

Оффлайн импреатор

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Карма: +80/-25
Re: Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?
« Ответ #21 : 27 Января 2011 13:36:46 »
Обходной не подписывайте. Мой совет. НИЧЕГО не будет. А в рамках сокращения финарей вообще ничего chect_imeu
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?
« Ответ #22 : 27 Января 2011 13:52:40 »
Цитата: дядя Вова от 27 Января 2011  09:33:35
  Только придётся обосновать - каким НПА командиру запрещено ставить военному задачу на прохождение по всем службам с обходным.
   Есть такой?

Есть конечно. начну с того, что отданные приказы должны соответствовать законодательству. То есть должны быть изданы в точном соответствии с нормативными предписаниями высшего юридического порядка. В отличии например от понятия "не должен противоречить"-по отношению к Указам Президента например. Здесь и дискреционность актов повышается. Можно все что не запрещено. Поэтому командир, будь добр и поясни почему ты возлагаешь на военного обязанность бегать по службам (кстати кто ввел перечень необходимых служб? А в разных частях он разный. У нас например и коменданта гарнизона ищут и военторг не так давно искали. А чего не послать военного в соседнюю часть например?) и каков этот механизм? Какой срок его заполнения, ну и.т.д. И почему на военного возложили обязанность доказать что он чист и его же за это еще по башке охаживать изредка, если не успевает. А если военный не заполнит обходной - тогда что делать? Задерживать его исключение из списков? так он никогда и не исключится - будьте уверены.
Зная о предстоящем исключении - дайте начальникам служб к 17.00 доложить что числится за Пупкиным, проведите инвентаризацию, по ее результатам обратитесь ТУДАКУДАНАДО. А там уже ТЕКОМУНАДО найдут как защитить интересы государства путем уголовного или гражданского дела.
Много можно писать еще.
Записан

Оффлайн дядя Вова

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 805
  • Карма: +85/-6
  • Пол: Мужской
  • меня нет. пишите личку на e-mail
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?
« Ответ #23 : 27 Января 2011 13:55:37 »
Цитата: УВС ВС РФ
   34. По своему служебному положению и воинскому званию одни военнослужащие по отношению к другим могут быть начальниками или подчиненными.
   Начальник имеет право отдавать подчиненному приказы и требовать их исполнения. Он должен быть для подчиненного примером тактичности, выдержанности и не должен допускать фамильярности и предвзятости по отношению к нему. За действия, унижающие честь и достоинство подчиненного, начальник несет ответственность.
   Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника.
   Начальник реализует своё право. Подчинённый выполняет обязанность.
Цитата: УВС ВС РФ
41. Приказ (приказание) должен соответствовать федеральным законам, общевоинским уставам и приказам вышестоящих командиров (начальников). Отдавая приказ (приказание), командир (начальник) не должен допускать злоупотребления должностными полномочиями или их превышения.
   Командирам (начальникам) запрещается отдавать приказы (приказания), не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации. Командиры (начальники), отдавшие такие приказы (приказания), привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.
   Поэтому повторюсь imho обжаловать просто нечего.
   Вариант только плюнуть на все эти заморочки с возможным вариантом оказаться без ЕДВ за прослуженный период, и спать спокойно.
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?
« Ответ #24 : 27 Января 2011 14:16:11 »
Повторюсь - обжаловать нужно возложение незаконной обязанности. Вы считаете любой приказ законен, если он отдан командиром? Если Вам командир отдаст приказ, запрещающий женится или есть с утра яичницу - будете его выполнять?

Тема очень интересная и неоднозначная. Однако стою на том, что такие побегушки с обходным незаконны.
« Последнее редактирование: 27 Января 2011 14:18:14 от Oleg54876 »
Записан

Оффлайн евгений84

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 396
  • Карма: +5/-0
Re: Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?
« Ответ #25 : 27 Января 2011 14:27:57 »
еще в училище эмпирически вывел формулу: забитый х..й-залог успеха. Работает в наших ВС отлично, ограничивается исключительно совестью и рвением командира. При увольнении пусть сами бегают
Записан

Оффлайн дядя Вова

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 805
  • Карма: +85/-6
  • Пол: Мужской
  • меня нет. пишите личку на e-mail
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?
« Ответ #26 : 27 Января 2011 14:34:12 »
   Суд может освободить от исполнения незаконно возложенной обязанности.
   Но! Обжалование приказа не освобождает от обязанности его выполнения вплоть до вступления решения суда в законную силу. Решение суда вступает в силу через десять дней после принятия мотивированного решения, + остальные сроки, получаем от подачи заявления до вступления решения в силу - минимум 2 недели. А если касачка?
   А если грамотный командир ставит задачу собрать подписи в течение пяти рабочих дней, то за то время, когда всё разрешится законным образом командир может испытать на вас всю полноту полёта армейской мысли. При открытом конфликте вплоть до аттестации и отправки документов на увольнение по НУК. По принципу, я пользуясь своими полномочиями сильно осложняю вам жизнь, а вы идите и жалуйтесь, стучитесь во все инстанции и если добьётесь правды, то молодец, а если нет - то и оставайся там, куда тебя загнали - "на дне"
   
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?
« Ответ #27 : 27 Января 2011 14:43:43 »
Цитата: дядя Вова от 27 Января 2011  14:34:12
   А если касачка?
 
   

А если п. 4 ст. 254 ГПК?

Согласен, не освобождает, но грамотный военный может при желании так исполнять этот приказ, что командир сам его отменит. Это кстати очень просто.
Достаточно например прийти в службу а начальника нет, и написать рапорт - прошу продлить срок заполнения обходного, с учетом того, что от штатных обязанностей я не освобожден, а в этот момент мне надо поить коня и точить саблю. Я так же согласен, что по традиции военного все равно накажут за что-нибудь, просто чтоб было. Однако я оценивал здесь не полет тупой командирской мысли (кстати многие из них потом на гражданке смотрять заискивающе и первые здороваются) а законность исследуемого действа.
по моему мнению оно незаконно. А как его правильно не выполнить говорить не буду.
Записан

Оффлайн дядя Вова

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 805
  • Карма: +85/-6
  • Пол: Мужской
  • меня нет. пишите личку на e-mail
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?
« Ответ #28 : 27 Января 2011 15:04:05 »
   Судебной практики по этому вопросу нет, поэтому послушав наши прения каждый военный придёт к единственно правильному для себя решению.

   Как мне видится обязанность может быть признана незаконной только в том случае, если где-либо чётко и ясно прописан запрет на возложение этой обязанности. Есть ПМО, в котором есть запрет на привлечение военных к исполнению обязанностей, не связанных с исполнением обязанностей военной службы, но "обходной" под этот запрет будет натянуть довольно сложно.
   На примере:
Цитата: Abay от 26 Января 2011  15:39:29
У нас этот документ введен приказом по части. И командир части его тоже подписывает и никаких проблем.
наряду со всем прочим надо будет признавать незаконным этот приказ.
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?
« Ответ #29 : 27 Января 2011 18:31:30 »
Незаконность возложения обязанности будет не только возложение ее в нарушение запрета, но и с превышением полномочий.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 [2] 3   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • Делопроизводство »
  • Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Есть ли "отпускные" у военнослужащих? Когда обязаны их выдать?

Автор grisha0211 « 1 2 ... 6 7 » Выплата ДД в различных случаях

99 Ответов
91522 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2014 10:02:19
от Татьяна Андреева
Приказ по строевой о временном убытии

Автор Parenek Делопроизводство

7 Ответов
8516 Просмотров
Последний ответ 22 Июня 2014 07:15:40
от denzel
Насколько законны действия командира и как поступить???

Автор Реалист-оптимист « 1 2 » Прочие вопросы юридического характера

25 Ответов
9687 Просмотров
Последний ответ 26 Ноября 2015 08:24:03
от Оперативник
Рапорт на снятие с довольствия при убытии в госпиталь

Автор fikus Продовольственное обеспечение

0 Ответов
9243 Просмотров
Последний ответ 26 Июня 2016 22:49:18
от fikus
Выплата ДД при убытии на курсы (мл.)лейтенантов

Автор Chingishan Выплата ДД в различных случаях

10 Ответов
4603 Просмотров
Последний ответ 28 Сентября 2024 18:47:36
от Vladi51av


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    Вчера в 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05
  • Sandra_aleksa: Здравствуйте, я являюсь супругой военнослужащего. В 2022 году муж был на СВО, в 2023 году поступил в училище, мы(с дочкой) переехали за ним в другой город, пока он учится, но вот в этом году его добровольно принудительно перевели за 1,5 тыс км от нас служить в другое училище 🤦‍♀️у нас переехать за ним нет такой возможности, т.к служебное жилье не предоставляется, а снимать там и платить ипотеку тут (частный дом) очень накладно. Муж писал рапорт на перевод, указывал все нюансы, но начальство даже не посчитало нужным его прочитать, не говоря уже про то, чтобы отправить его в мск для рассмотрения. Сейчас на данный момент беременна вторым, беременность очень сложная(ставят угрозу выкидыша) , в любой момент могут положить на сохранение, с кем оставлять старшую даже страшно представить, так как в этом городе мы одни, родители в других городах. Супруг объяснил эту всю ситуацию руководству училища, на что поступил ответ «это не повод для перевода» я в отчаянии, руки опускаются, неужели без связей великих нельзя добиться перевода 😭 посоветуйте, может у кого была похожая ситуация, к кому обратиться можно? Как добиться перевода? Чтоб
    24 Октября 2025 18:38:18
  • lancepok: С кем угодно, кому будет интересно поболтать. Чат как раз создан для ППР (Посидели, По... поболтали, Разошлись). А если Вы хотите узнать что-то конкретное, то вам надо зайти в подходящий к Вашему вопросу тематический раздел, найти там соответствующую тему и прочитать её. С большой долей вероятности, такие вопросы уже были и на них уже есть готовые ответы. Ну а если уж у Вас что-то совсем новенькое и небывалое, то зададите там свой вопрос.
    15 Октября 2025 22:16:16
  • Андрей Ф: здравствуйте, увольнение по ОШМ в 2025 году с кем можно пообщаться?
    15 Октября 2025 15:56:19
  • Максим Корнаухов: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, военнослужащим 46 бригады г. Грозный, проложена ли компенсация проезда в отпуск и обратно по маршруту Грозный - Москва - Красноярск и обратно по такому же маршруту???
    12 Октября 2025 12:06:39
  • lancepok: В чате адвокатов не больше, чем должностей. :D Попробуйте обратиться в юридическое бюро «НачФин.инфо-39».
    12 Октября 2025 12:00:42
  • puma76: Здравствуйте! Нужен адвокат.
    12 Октября 2025 11:51:05
  • Роман Романов: Здравствуйте!Нужна консультация юриста,а возможно уже нужен адвокат.
    06 Октября 2025 17:50:53
  • lancepok: В чате должностей не бывает. Если Вам скучно и не с кем поговорить о природе и погоде, то это можно сделать в данном чате. А если Вы хотите задать какой-то серьёзный вопрос и надеетесь получить на него серьёзный ответ, то Вам надо просмотреть структуру Форума, открыть соответствующий вопросу тематический раздел, найти там профильную тему и задать вопрос в ней.
    02 Октября 2025 18:58:11
  • Forpost111: Ищу офицерскую должность в крыму, инженер, 89334301840
    02 Октября 2025 13:38:52
  • Evgeniy141: Подполковника должности есть?
    01 Октября 2025 21:57:04
  • Vetal95: Ищу должность офицер отделения кадров,либо комплектования
    19 Сентября 2025 17:16:17
  • Адьюнкт: Необходима помощь...
    12 Сентября 2025 15:41:55
  • Адьюнкт: Добрый день! Подскажите расчет численности преподавателей по приказу МО РФ 66/212 кто-нибудь проводил?
    12 Сентября 2025 15:41:29


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.067 секунд. Запросов: 57.