Обходной при убытии из в/ч - насколько законно?

[Abay]

У нас этот документ введен приказом по части. И командир части его тоже подписывает и никаких проблем.

[Oleg54876]

Лишний повод обжаловать такую самодеятельность.

[дядя Вова]

     обжаловать беЗполезно. Сначала для обжалования надо чтобы права военного были нарушены. А до этого он обязан выполнить приказ. А вот когда не выполнит и получит взыскание, вот тогда - да. Если признают, что приказ был отдан вопреки закону, то отменят. Только придётся обосновать - каким НПА командиру запрещено ставить военному задачу на прохождение по всем службам с обходным.
   Есть такой?

[Oleg54876]

 255. Решения, действия (бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, подлежащие оспариванию в порядке гражданского судопроизводства
 
К решениям, действиям (бездействию) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, оспариваемым в порядке гражданского судопроизводства, относятся коллегиальные и единоличные решения и действия (бездействие), в результате которых:
нарушены права и свободы гражданина;
созданы препятствия к осуществлению гражданином его прав и свобод;
на гражданина незаконно возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к ответственности.
 

Вполне даже возможно.

[Abay]

Эдак можно рассуждать, что незаконно возлагается исполнение различных нештатные должностей (обязанностей)

[Oleg54876]

Рассуждать можно. Важен итог.

[импреатор]

Обходной не подписывайте. Мой совет. НИЧЕГО не будет. А в рамках сокращения финарей вообще ничего

[Oleg54876]

  Только придётся обосновать - каким НПА командиру запрещено ставить военному задачу на прохождение по всем службам с обходным.
   Есть такой?

Есть конечно. начну с того, что отданные приказы должны соответствовать законодательству. То есть должны быть изданы в точном соответствии с нормативными предписаниями высшего юридического порядка. В отличии например от понятия "не должен противоречить"-по отношению к Указам Президента например. Здесь и дискреционность актов повышается. Можно все что не запрещено. Поэтому командир, будь добр и поясни почему ты возлагаешь на военного обязанность бегать по службам (кстати кто ввел перечень необходимых служб? А в разных частях он разный. У нас например и коменданта гарнизона ищут и военторг не так давно искали. А чего не послать военного в соседнюю часть например?) и каков этот механизм? Какой срок его заполнения, ну и.т.д. И почему на военного возложили обязанность доказать что он чист и его же за это еще по башке охаживать изредка, если не успевает. А если военный не заполнит обходной - тогда что делать? Задерживать его исключение из списков? так он никогда и не исключится - будьте уверены.
Зная о предстоящем исключении - дайте начальникам служб к 17.00 доложить что числится за Пупкиным, проведите инвентаризацию, по ее результатам обратитесь ТУДАКУДАНАДО. А там уже ТЕКОМУНАДО найдут как защитить интересы государства путем уголовного или гражданского дела.
Много можно писать еще.

[дядя Вова]

   34. По своему служебному положению и воинскому званию одни военнослужащие по отношению к другим могут быть начальниками или подчиненными.
   Начальник имеет право отдавать подчиненному приказы и требовать их исполнения. Он должен быть для подчиненного примером тактичности, выдержанности и не должен допускать фамильярности и предвзятости по отношению к нему. За действия, унижающие честь и достоинство подчиненного, начальник несет ответственность.
   Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника.

   Начальник реализует своё право. Подчинённый выполняет обязанность.

41. Приказ (приказание) должен соответствовать федеральным законам, общевоинским уставам и приказам вышестоящих командиров (начальников). Отдавая приказ (приказание), командир (начальник) не должен допускать злоупотребления должностными полномочиями или их превышения.
   Командирам (начальникам) запрещается отдавать приказы (приказания), не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации. Командиры (начальники), отдавшие такие приказы (приказания), привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

   Поэтому повторюсь обжаловать просто нечего.
   Вариант только плюнуть на все эти заморочки с возможным вариантом оказаться без ЕДВ за прослуженный период, и спать спокойно.

[Oleg54876]

Повторюсь - обжаловать нужно возложение незаконной обязанности. Вы считаете любой приказ законен, если он отдан командиром? Если Вам командир отдаст приказ, запрещающий женится или есть с утра яичницу - будете его выполнять?

Тема очень интересная и неоднозначная. Однако стою на том, что такие побегушки с обходным незаконны.

[евгений84]

еще в училище эмпирически вывел формулу: забитый х..й-залог успеха. Работает в наших ВС отлично, ограничивается исключительно совестью и рвением командира. При увольнении пусть сами бегают

[дядя Вова]

   Суд может освободить от исполнения незаконно возложенной обязанности.
   Но! Обжалование приказа не освобождает от обязанности его выполнения вплоть до вступления решения суда в законную силу. Решение суда вступает в силу через десять дней после принятия мотивированного решения, + остальные сроки, получаем от подачи заявления до вступления решения в силу - минимум 2 недели. А если касачка?
   А если грамотный командир ставит задачу собрать подписи в течение пяти рабочих дней, то за то время, когда всё разрешится законным образом командир может испытать на вас всю полноту полёта армейской мысли. При открытом конфликте вплоть до аттестации и отправки документов на увольнение по НУК. По принципу, я пользуясь своими полномочиями сильно осложняю вам жизнь, а вы идите и жалуйтесь, стучитесь во все инстанции и если добьётесь правды, то молодец, а если нет - то и оставайся там, куда тебя загнали - "на дне"
   

[Oleg54876]

   А если касачка?
 
   

А если п. 4 ст. 254 ГПК?

Согласен, не освобождает, но грамотный военный может при желании так исполнять этот приказ, что командир сам его отменит. Это кстати очень просто.
Достаточно например прийти в службу а начальника нет, и написать рапорт - прошу продлить срок заполнения обходного, с учетом того, что от штатных обязанностей я не освобожден, а в этот момент мне надо поить коня и точить саблю. Я так же согласен, что по традиции военного все равно накажут за что-нибудь, просто чтоб было. Однако я оценивал здесь не полет тупой командирской мысли (кстати многие из них потом на гражданке смотрять заискивающе и первые здороваются) а законность исследуемого действа.
по моему мнению оно незаконно. А как его правильно не выполнить говорить не буду.

[дядя Вова]

   Судебной практики по этому вопросу нет, поэтому послушав наши прения каждый военный придёт к единственно правильному для себя решению.

   Как мне видится обязанность может быть признана незаконной только в том случае, если где-либо чётко и ясно прописан запрет на возложение этой обязанности. Есть ПМО, в котором есть запрет на привлечение военных к исполнению обязанностей, не связанных с исполнением обязанностей военной службы, но "обходной" под этот запрет будет натянуть довольно сложно.
   На примере:

У нас этот документ введен приказом по части. И командир части его тоже подписывает и никаких проблем.

наряду со всем прочим надо будет признавать незаконным этот приказ.

[Oleg54876]

Незаконность возложения обязанности будет не только возложение ее в нарушение запрета, но и с превышением полномочий.