• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*22 Ноября 2025 00:45:04
         

Правовой выпуск - обеспечение жильем военнослужащего, с ребенком-инвалидом.


Внеочередное обеспечение жильем военнослужащих с детьми-инвалидами: позитивные сдвиги в судебной практике
В выпуске:
- Законодательные основы, позволяющие учитывать особую категорию военнослужащих с детьми-инвалидами при предоставлении жилья вне очереди.
- Суть проблемы – позиция жилорнанов и существовавшая судебная практика.
- Новое в судебной практике и защите права семей военнослужащих с детьми-инвалидами на внеочередное жилье.
- Создание основы для дальнейших положительных тенденций в правоприменительной практике в контексте реализации их жилищных прав.

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 22 23 [24] 25 26 ... 31   Вниз

Автор Тема: Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже  (Прочитано 180976 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Витарада

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
Re: Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже
« Ответ #345 : 11 Апреля 2015 08:44:58 »
получается, у меня вопрос в другом, мне найм не нужен, особенно жилого фонда как наш, у меня вопрос в том, что могу ли я получить субсидию в 20 календарей, и уйти до наступления предельного возраста, т.е. до 50 лет, служить не хочу после получения гжс.
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже
« Ответ #346 : 11 Апреля 2015 08:51:24 »
По Закону - да, но вы ведь сами видите, как выворачивают ружо и суды...
Записан

Оффлайн REKS-W

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 4 774
  • Карма: +220/-5
  • Пол: Мужской
  • Порву врагов в клочья!
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015
Re: Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже
« Ответ #347 : 11 Апреля 2015 09:11:47 »
Седой! Чего у нас творится с фиксацией отправленных сообщений? (Я про форум). То одно , то другое. Чистка?
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже
« Ответ #348 : 11 Апреля 2015 10:04:22 »
Да у меня тоже самое...   >:(
Записан

Оффлайн Витарада

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
Re: Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже
« Ответ #349 : 11 Апреля 2015 10:46:08 »
как говорил мой знакомый, юрист не тот, кто много знает, а тот, у кого подвес в суде есть, еще раз повторюсь, грустно все это, служишь, служишь, кому-то до шиша, а кому-то от шиша краешек, получишь в 50 с лихуем лет жилье, а там и под березку пора с такой службой ни здоровья, ни нервов
Записан

Оффлайн shet.gdg

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +1/-0
Re: Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже
« Ответ #350 : 11 Апреля 2015 11:31:58 »
Цитата: Витарада от 11 Апреля 2015  10:46:08
грустно все это, служишь, служишь, кому-то до шиша, а кому-то от шиша краешек, получишь в 50 с лихуем лет жилье, а там и под березку пора с такой службой ни здоровья, ни нервов
Не падайте духом!
Грамотно заявляйтесь, железобетонно обосновывайте свои требования к ДЖО и они никогда у Вас не выиграют.
Думаете просто так в ППРФ 2011г №-512, Приказе МО РФ 2011г. №1850, Приказе МО РФ 2014г. нет даже намека на увольнение военнослужащего, как условие получения ЖС или ЖП в ИПМЖ? Уверяю Вас, НЕТ! Не просто так.
Казальсь бы, чего проще - хочет государство, чтобы 20-летники получали ЖП иЖС только после увольнения - внесите в перечень представляемых документов соответствующую справку, внесите поправку в Приказы МО.
Однако, тут все не просто. Все эти документы проходят серьезную юридическую экспертизу перед принятием.
И эта экспертиза всегда обратит внимание, что одна категория военнослужащих - обеспечиваемая на весь срок служебными жилыми помещениями - будет обладать разными правами по жилищному обеспечению.
Одни - ипотечники (да-да, они тоже относятся к одной категории с 20-летниками) - через 20 лет получают право воспользоваться ипотечными накоплениями и купить ЖП в ИПМЖ.
Другая - выпуск (контракт) после 1998 года, но в ипотеку не попавшие (по мнению ...ДЖОшников так и есть, но это чушь) - лишены права через 20 лет получить ЖП в ИПМЖ.
Налицо разделение прав военнослужащих одной категории, что ни есть конституционно.
А поскольку ипотека процветает, то и 20-летники имеют такие ППРФ 512, ПМО 1850 и 510. И такими они и останутся. И отдельные недобросовестные товарищи, которые хотят через судебную систему поставить 20-летникам забор, рано или поздно попадут на постановление Президиума или Пленума.
Так что не отчаивайтесь, смело судитесь, Ваше дело правое, победа будет за Вами.
Но! Грамотно заявляйтесь, а, если не чувствуете уверенности - наймите хорошего адвоката. И обязательно участвуйте в апелляциях и кассациях.
Неграмотное отстаивание своего права в суде в деле о публичных правоотношениях может Вам своими руками забор нарисовать.
Записан

Оффлайн Eger33

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Карма: +1/-1
Re: Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже
« Ответ #351 : 11 Апреля 2015 15:32:48 »
Да какая тут лингвистическая экспертиза?
Я то думал РУЖО на понта берут говоря про это решение. Ан нет. Теперь я вскипел.
Данное решение суда явно противоречит закону. Неправильно трактует его смысл.
 Во-первых, лица, обеспечиваемые жильём по увольнении  с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиям, должны иметь выслугу 10 лет и более, лица с выслугой 20 лет и более, в данном предложении выделены в отдельную категорию. Значит, эти ВС должны иметь определённое отличие от  ВС с выслугой 10 лет.
 Во-вторых, как правильно было указано выше, в соответствии с абзацем 12 пункта 1 статьи 15 ФЗ "О статусе" по достижению 20 лет обеспечивается ЖП по ИПМЖ.
 В-третьих, можно поспорить о том, что жилищная субсидия не привязана к избранному постоянному месту жительства.
Это в противовес утверждению
Цитировать
именно только по избранному постоянному месту жительства
В-четвертых, в законе не содержится запрета на обеспечение ЖП по ИПМЖ обеспечиваемых на весь срок военной службы служебным жильём. Наоборот, это можно (и нужно!) трактовать в пользу  военнослужащего

У кого какие мысли?

В целом, надо тут бороться и не опускать руки. Меня, лично, это не устраивает, никак. Буду побороться. Ну а если вместе собраться думаю мы победим.
Записан

Оффлайн Витарада

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
Re: Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже
« Ответ #352 : 11 Апреля 2015 15:40:06 »
да вроде умом понимаешь, что неправильно, здесь налицо одно нарушение - привязка возможности получить ГЖС только если увольняешься, а это по предельному возрасту, чтобы доказать свою правоту, во-первых, разделение на категории военных противоречит конституции, но нас уже разделили на категории, основание какое и почему? я так понимаю, это льгота для тех, кто выразил свое согласие участвовать в НИС, а я сейчас почему не могу воспользоваться этим правом и потребовать тоже такое же добро, денег за почти 16 лет уже накоплено порядочно, так давайте мне ипотеку сейчас, нельзя так?
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже
« Ответ #353 : 11 Апреля 2015 15:46:10 »
К сожалению, располагаю информацией, что в программе по учету нуждающихся в жп до дсн джо, существует поле для "галочки". Наличие этой галочки означает, что всл подлежит увольнению в ближайшее время, он становится в приоритет на получение жп или жс.
Если этой галочки нет, то рассматриваться вопрос об обеспечении жп или жс даже не будет.
Это означает, что право-то есть, но реализовать это право не дадут.
Все это закрытая информация, сообщена в приватной беседе.
То, что так и есть на самом деле, лично у меня сомнений не вызывает.
Записан

Оффлайн Eger33

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Карма: +1/-1
Re: Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже
« Ответ #354 : 11 Апреля 2015 18:25:00 »


« Последнее редактирование: 11 Июня 2015 10:28:35 от lancepok »
Записан

Оффлайн shet.gdg

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +1/-0
Re: Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже
« Ответ #355 : 11 Апреля 2015 22:17:34 »
Цитата: Витарада от 11 Апреля 2015  15:40:06
во-первых, разделение на категории военных противоречит конституции, но нас уже разделили на категории, основание какое и почему?

На категории нас разделили. Этих категорий по закону две. Одни (после 1998г) на весь срок обеспечиваются служебным жильем, другие (до 1998г.) имеют право по месту службы получить ЖС или жилье.

Ипотечники через 20 лет получают право на свои накопления. И они относятся к той же категории, что и 20 летники. Потому и все правовые нормы прямо предусматривают право обеспечения ЖС и ЖП категории после 1998г. по достижению 20 лет.

Если Вас не ставят на учет НЖП по ИПМЖ - обжалуйте по процедуре ППРФ 512. Она однозначна, и в любом суде не отмахнутся от четко прописанной процедурной правовой нормы признания НЖП.

Если Вы признаны НЖП и Вам отказывают в ЖС - обжалуйте по процедуре ПМО 510. Она также однозначна, предлагайте суду определить обстоятельство: Имеется ли у ДЖО, в рамках установленной нормами действующего законодательства процедуры предоставления ЖС, предоставленные нормами действующего законодательства процессуальные права отказать Вам в ЖС на том основании, что Вы не подлежите увольнению.
И пусть ДЖО ищет те нормы права, которые дают ему возможность законно отказать Вам в ЖС, если они действуют по ПМО 510, и докладывают их в суде.

Если Вы хотите ЖП натурой, тут да, засада. Темные силы электричества в сервере МО встанут стеной перед Вами и извещения Вы никогда не получите если не дадите им справку о скором ДМБ.

Думаю, эта противоправная деятельность ЗРУЖО, будет еще года 3 продолжаться, пока всех заштатников не выкинут из рядов, потом будет все норм и для всех. Увидите, что это еще и по СМИ обставят так, что Родина "внезапно" прозреет, что воинов обижают, и, "твердой рукой" наведут законность.

А пока, только судиться.
Записан

Оффлайн evgeniy519

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 36
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже
« Ответ #356 : 14 Апреля 2015 17:13:12 »
Доброго времени суток, друзья!
Получение л-та в 1999 г., Выслуга более 20. Служу. В риестре на сайте МО стоит квартира, хотя заявление на субсидию с октября. Сегодня под угрозой обращения в прокуратуру и Президенту получил ответ.   Не ясным остается отсутствие технической возможности.
Думаю нас системно вывели из игры. Предлагаю совместно разработать текст обращения Президенту и каждому направить его. Сутки на это есть.
Или кто то из моей категории признан на субсидию?
Записан

Оффлайн Витарада

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
Re: Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже
« Ответ #357 : 14 Апреля 2015 19:18:57 »
это чего, ребят - если я правильно понял, не совпадает дата принятия его нуждающимся  и срок календарной выслуги на ту дату?

Пользователь добавил: 14 Апреля 2015  19:20:02
в связи с этим только квартира а не субсидия?
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже
« Ответ #358 : 14 Апреля 2015 20:15:28 »
Я бы еще на горячей линии джо узнал, может, действительно - способ обеспечения указан жс...
Записан

Оффлайн evgeniy519

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 36
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже
« Ответ #359 : 15 Апреля 2015 09:50:36 »
Проверил на горячей линии. Изменения не внесены. Способ обеспечения -квартира. Сознательно лгут.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 22 23 [24] 25 26 ... 31   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
В семье 2 военнослужащих - жилищное обеспечение

Автор s603122 « 1 2 ... 19 20 » Жилье военным - служащим и увольняющимся

294 Ответов
93259 Просмотров
Последний ответ 12 Октября 2025 20:36:33
от Михаил Сергеевич
Жилищное обеспечение военнослужащих

Автор Юлия « 1 2 ... 220 221 » Жилье военным - служащим и увольняющимся

3312 Ответов
1074571 Просмотров
Последний ответ 08 Ноября 2025 11:12:28
от Рокоссовец
Ответственная за жилищное обеспечение военных уволена

Автор COH « 1 2 3 4 » Архив 2012 год

59 Ответов
27295 Просмотров
Последний ответ 20 Апреля 2012 20:41:47
от Misha573
Ключи из первых рук. Еще раз про жилищное обеспечение военных.

Автор alevrem27 Архив 2012 год

4 Ответов
5243 Просмотров
Последний ответ 20 Апреля 2012 10:32:20
от AleksMi-8
ГВП отвечает: Жилищное обеспечение военнослужащего

Автор Anybody08 "Постоянное" жильё.

2 Ответов
6555 Просмотров
Последний ответ 22 Апреля 2015 11:31:04
от Anybody08


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    Вчера в 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05
  • Sandra_aleksa: Здравствуйте, я являюсь супругой военнослужащего. В 2022 году муж был на СВО, в 2023 году поступил в училище, мы(с дочкой) переехали за ним в другой город, пока он учится, но вот в этом году его добровольно принудительно перевели за 1,5 тыс км от нас служить в другое училище 🤦‍♀️у нас переехать за ним нет такой возможности, т.к служебное жилье не предоставляется, а снимать там и платить ипотеку тут (частный дом) очень накладно. Муж писал рапорт на перевод, указывал все нюансы, но начальство даже не посчитало нужным его прочитать, не говоря уже про то, чтобы отправить его в мск для рассмотрения. Сейчас на данный момент беременна вторым, беременность очень сложная(ставят угрозу выкидыша) , в любой момент могут положить на сохранение, с кем оставлять старшую даже страшно представить, так как в этом городе мы одни, родители в других городах. Супруг объяснил эту всю ситуацию руководству училища, на что поступил ответ «это не повод для перевода» я в отчаянии, руки опускаются, неужели без связей великих нельзя добиться перевода 😭 посоветуйте, может у кого была похожая ситуация, к кому обратиться можно? Как добиться перевода? Чтоб
    24 Октября 2025 18:38:18
  • lancepok: С кем угодно, кому будет интересно поболтать. Чат как раз создан для ППР (Посидели, По... поболтали, Разошлись). А если Вы хотите узнать что-то конкретное, то вам надо зайти в подходящий к Вашему вопросу тематический раздел, найти там соответствующую тему и прочитать её. С большой долей вероятности, такие вопросы уже были и на них уже есть готовые ответы. Ну а если уж у Вас что-то совсем новенькое и небывалое, то зададите там свой вопрос.
    15 Октября 2025 22:16:16
  • Андрей Ф: здравствуйте, увольнение по ОШМ в 2025 году с кем можно пообщаться?
    15 Октября 2025 15:56:19


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.064 секунд. Запросов: 57.