Кто что слышал о новой директиве МО №-60?

[topalov]

Поэтому, на мой взгляд, необходим жесткий НПА в минобороны по организации документооборота в ТФО. Кто как что представляет и за что отвечает...И ответственность за те же выписки из приказов или реестры на перечисление ДД и ЗП д.б. не эфемерная как сейчас, а блин полная материальная у ответственных должностных лиц....Конечно, ТФО может возглавить какой-нибудь мегамозг который это все проработает до мелочей, но я опять вернусь к вопросу про ответственность... Это не с этажа на этаж ведомости, приказы, накладные носить....В нашей стране некоторые субъекты по площади Европе практически равны...
Я про американизацию не просто так написал. Про ТФО - чистая калька с ФРГ, США - только у них площади стран другие. И бригадный принцип, и сержанты - все оттуда. Только социальную составляющую забыли -ну это как всегда. А большезвездные генералы наверно забыли, что в армии США бригады включены в состав дивизий, и основу составляю именно дивизии а не бригады. Может они (генералы) просто не учились нигде? Как в СССР - вся партийная верхушка - с тремя классами образования))
Опять же, в США - единый кадровый и финансовый орган на ВС. Это не сложно - ведь приказы о назначении и вступлении в должность, а затем и выплата производятся в пределах одной организации, одного выплатного центра, на банковскую карту.
Система МТО - по территориальному принципу - у нас КБ МТО из этой же серии.
Все сходится. План Даллеса по развалу СССР (России) жив, и мы видим его проявление. Как это плохо....

[Maks BF]

Согласен про американизацию!

Странно, что в новостях на форуме еще не выложили новость про переименование милиции в полицию... )))

только никто из руководства, видимо не понимает, что у США по сухопутной границе - никаких угроз нет, а у нас как минимум Китай и так далее в том же духе... А уж экономия по Сердюковски, это вообще отдельная т ема..

[Alexx]

Кто знает, что будет в Приморье (Дальний восток) насчет ТФО, у кого-нибудь есть информация о подготовке, сроках; может, где-нибудь информация проскочила?

[topalov]

По идее, срок везде один - 1.12.2010 г. Кстати кто-нибудь в курсе где будет штаб ОСК "Восток"?

[finn]

в Хабаровске

[dolphin]

Я с нового года перешла с 7 на 8  и Бухучет и Зарплата работать лучше, на 7 семерке 10 лет работала, сейчас 8 больше нравиться. Единственное я туда не допускала программистов с 1С они больше запутывают, чем делают. А у нас  был учет и в 7 и в 8 нормальный, только с августа бухгалтеров убрали и ВСЕ не кто ни чего не видет.

Раньше школы загоняли в централизованную бухгалтерию, но ни чего не вышло. Теперь над нами эксперементы ставят.

[BUX]

dolphin
Вам повезло, что нормальную версию 8 установили. А у нас хорошо, что на зарплате оставили семерку.
Наш программист иначе не потянул бы. Хотя я видела 8 московскую Буфсофт. Отличная программа.
А в школе глабухом я работала, когда разогнали централизованные бухгалтерии. Программу купили в апреле и 2 месяца без сна и отдыха заводила учет.
В военных ТЭО будет сложность в том, что (не знаю как у Вас) воинские части приносят такие выписки из приказов - за голову схватиться можно. И сколько не объясняй, как правильно написать приказ, все-равно несут что попало, не говоря уже об оправдательных документах.  А ведь теперь не за 50 км возить документы придется, а намного дальше. А в итоге будут страдать люди, которые во время не получат выпоаты.

[NachFin]

В военных ТЭО будет сложность в том, что воинские части приносят такие выписки из приказов - за голову схватиться можно. И сколько не объясняй, как правильно написать приказ, все-равно несут что попало, не говоря уже об оправдательных документах.  А ведь теперь не за 50 км возить документы придется, а намного дальше. А в итоге будут страдать люди, которые во время не получат выплаты.

Именнно ! все хорошо в планах, а когда все применится на наше делопроизводство  все будет как Вы и сказали...

[Dem]

А как бы Вы конкретно вели учет НФА за организацию где сократили бухгалтерию, а движение НФА  ежедневное МЗ при ремонте, и ОС + УЧЕТ ОТХОДОВ образовавшихся в результате хоз. деятельности (электролита, металла и т.д.), номерной учет агрегатов. Вы когда нибудь с ФСБ и прокуратурой по поводу учета при проверки сталкивались? Вы видно в нашей структуре не давно и говорить что ТФО может вести учет за все воин. организации, мне кажется это не совсем уместно, тогда точно никого учета нет и не будет.

     При сокращении финасовых органов в частях оставляют отделения по учету НФА, как обзовут их неважно, смысл - обычная материальная группа. Вот эта группа и будет вести учет НФА и затем, в соответствии с графиком документооборота, представлять в ТФО. Это в идеале. В жизни с 01 января 2010 года уже взвалили на крупные части ведение учета за близлежащие части поменьше рангом и составом.  Вот тут и начинается проверка профессионализма начфина (ИМЕННО НАЧФИНА, А НЕ ГЛАВБУХА), потому что начфины - это универсальные существа, а войсковое финансовое хозяйство - это сродни фантастическому роману.
     Вот Вам ситуация из моего личного опыта: ставят ко мне на обеспечение 5 частей. Еду в одну из них проверять финансовое хозяйство, чтобы представление иметь, с чем придется работать. На КПП командир просто запрещает мне проход в часть, якобы он - центральщик и на приказы КВО ему плевать. Этот вопрос решили с нажимом сверху. Прихожу в фин.отдел. Прошу показать журналы операций за 4 квартал 09 года, ответ убивает: они НЕ ПОДШИТЫ!!! На дворе февраль 2010 года. Прошу показать кассовую книгу, мне дают книгу, которую они заполняют ручкой, про исправления и помарки даже говорить не буду. Книги регистрации ПКО И РКО тоже нет. Дела подшивают за период, какой вздумается; показали ж/о №1, толщина дела - 12,5 см. Про оборотные ведомости они знать не знают. Книга учета БСО - последняя запись в конце 2007 года. Внебюджет в кассу принимают не по кв. ф.10, а по своим придуманным квитанциям. Об автоматизации учета и говорить не приходится.
      Я перекрестился, когда через неделю пришли изменения в приказ и эту часть передали от меня другим. Когда спросил у этого главбуха: как она приняла хозяйство,  она сказала - нормально, вот только валюта баланса не идет на 450 МИЛЛИОНОВ по материалам. Вот и ответ на Ваш вопрос: как будет вестись хозяйство и учет? Да никак, возвращаемся к доблестным 90-м, когда на учет ставили Камаз по цене в 100 рублей и списывали потом актом внутри части. Ревизору откатили, службу подмазали и все нормально. Ведь ФИ теперь проверять будут ТФО, а не в/ч. А ТФО со штатом в 43 человека и штатом отдела учета и отчетности 7 человек, никогда не сможет охватить обслуживаемые части. Это Россия и этим все сказано. Это военный начфин будет сидеть до последнего и решать проблемы, а гражданский главбух поднимется в 18.00 и домой помчится. Я не обобщаю, но в большинстве своем именно так. Сдача отчетности в ДФО показывала это всегда.  imhoНо все равно прорвемся, ведь мы начфины

[Loia]

При сокращении финасовых органов в частях оставляют отделения по учету НФА, как обзовут их неважно, смысл - обычная материальная группа. Вот эта группа и будет вести учет НФА и затем, в соответствии с графиком документооборота, представлять в ТФО.

Простите, это как? Как счетовод? Тупо собрав за месяц все приходные и расходные документы?Или всё же в программе? На последних занятиях в ФЭС нам сказали так-"Давайте всесте с Вами (гл.бухами ФБУ и филиалов КБ МТО) подумаем как лучше- оставить материальщиков в частях, с подчинением их ТФО или заберем материальщиков в ТФО? Там "наверху" пока ещё не решили, и будут вноситься предложения "снизу" как всё таки лучше?!" Ну как Вам?  

[dolphin]

Я более 10 лет проработала гражданским бухгалтером и уходили не 18 -00 если так было не обходимо и в выходные работали. И учет у нас был нормальный.

[BUX]

dolphin полность Вас поддерживаю. Более того, могу сказать среди военных начфинов мало знающих бухучет, интересующихся НК, ТК,а для некоторых не мешало бы изучить и УК. Работала замначфина. Что таить, давно многие из них ведут свое предпринимательство. И на службе появляется как ясное солнышко.
При этом говорит: вот предпринимательство мое, а остальное мне не надо. Второй говорит,что не знает бухучет, не знает программ, но умеет руководить. Кем? Тем кто и так работает. Сам приходит на работу только изредка. "Поруководить". Могу привести очень много таких примеров.
Конечно, слава богу, не все такие. Есть и порядочные люди, которые мечутся между в/ч, пытаясь навести порядок. Но может как раз из-за выше указанных и беспорядок в финансовых службах и их ликвидируют как "класс военных начфинов". Хотя как будут работать гражданские начфины в армии. Они ведь не смогут как военные придерживаться субординации, козырять "перед звездами". Это будут постоянные препирательства, доказывание своей точки зрения. Даже не верится. что все это может долго протянуться.

Насчет материалистов в частях. Я думаю, что хорошо если там будут специалисты. При эом надо, чтобы был руководитель группы. Может это будет ведущий бухгалтер. Обязательно вести учет в программе. Проводить ревизии у них. Что-то минибухгалтерии по материалам.

[Tyron]

Уважаемые, все это хорошо, но не нужно забывать о законодательстве о бухучете. В предлагаемых вариантах трудно соблюсти его.

[BUX]

Но почему бы материалистов не прикомандировать к воинским частям, а числиться они будут в ТЭО. Во-первых, известно что делается в части. Во вторых, нет давления от командования части. Вести учет, отчетность сдавать в ТЭО.

[Loia]

Да верно, это действительно было бы очень хорошо. Но вот вопрос-а как же отчётность? Баланс? Как ТЭО сведёт это всё воедино? А как с закупленными МЗ и ОС ? Разрывается связь поставщики-оплата закупок-оприходование, ведь не всё поступает с центральных складов.