Если есть собственность у членов семьи...

[lancepok]

В общем жилкомиссия считает, что любое приобретение собственности военнослужащим или членом его семьи, как по ДКП, наследству, в дар и др способами, лишает права на служебку.

Если это жильё по месту службы или в близлежащих от него населенных пунктах, то да. А если нет, то жилкомиссия заблуждается:

(кликните для показа/скрытия)

ФЗ ОСВС
Статья 15.2
2. Не является основанием для отказа во включении военнослужащих - граждан, проходящих военную службу по контракту, и проживающих совместно с ними членов их семей в списки нуждающихся в специализированных жилых помещениях:
наличие у военнослужащих - граждан, проходящих военную службу по контракту, и проживающих совместно с ними членов их семей в собственности индивидуальных жилых домов (жилых помещений), в том числе полученных по решению о предоставлении жилого помещения в собственность бесплатно либо приобретенных за счет денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений, предоставленных в соответствии с настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
пользование военнослужащими - гражданами, проходящими военную службу по контракту, и проживающими совместно с ними членами их семей жилыми помещениями по договорам социального найма, в том числе предоставленными по указанным договорам в соответствии с настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
сохранение в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации за военнослужащими - гражданами, проходящими военную службу по контракту, и проживающими совместно с ними членами их семей на весь срок их военной службы права пользования жилыми помещениями по месту жительства до поступления на военную службу.
Жилые помещения, указанные в абзацах втором - четвертом настоящего пункта, не должны находиться в населенных пунктах, указанных в пункте 3 настоящей статьи, и закрытых военных городках.
...
9. Не является основанием для исключения военнослужащих-граждан и проживающих совместно с ними членов их семей из списков нуждающихся в специализированных жилых помещениях, освобождения служебных жилых помещений, жилых помещений в общежитиях или арендованных жилых помещений, а также прекращения выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений:
предоставление военнослужащим-гражданам и проживающим совместно с ними членам их семей жилых помещений по договорам социального найма либо в собственность бесплатно в соответствии с настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации в населенных пунктах, не являющихся местом прохождения военной службы или близлежащими населенными пунктами;
наличие у военнослужащих-граждан и проживающих совместно с ними членов их семей жилых помещений в населенных пунктах, не являющихся местом прохождения военной службы или близлежащими населенными пунктами;
предоставление военнослужащим-гражданам и проживающим совместно с ними членам их семей денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений.

Получается служить нужно подальше от родственников или решать все свои проблемы с жильем за свой счет.

Если Вы про поднаем у родственников, то увы, да. А если про влияние наличия родственников с квартирой, где Вы не проживаете, на право Вашего обеспечения служебным жильём, то нет.

Вот вопрос, а когда ребенку стукнет 18 и он будет жить отдельно от родителей в городе, где они проходят службу, ему тоже нельзя недвижимость приобретать? Или он уже не член семьи?

Если Вы не поселитесь с ним, то, теоретически, он уже не совместно с Вами проживающий член семьи и его собственность влияния на Вас оказывать не должна, так же, как на него не должны выделяться метры при предоставлении Вам жилья. А на практике, любые сомнения могут трактоваться в пользу экономии бюджетных средств за Ваш счёт. И тогда Вам придётся всё это доказывать в суде. 

 

[Oleg348992]

Да уж.  . Я еще понимаю, кто на постоянку ждет метры, а тут вроде служить тебя отправляют в столицу, например на повышение. А там утебя дети живут, ипотеку платят. И что ж сам себе квартиру сними/купи?! С учётом того, что с 2005 все обеспечиваются по НИС по которой и так доплачивать приходится, да и за полковника или ученую степень ничего тебе не будет, совсем это в коммерческий проект  превращается, а не в службу.
Спасибо за ответы. 

[lancepok]

служить тебя отправляют в столицу, например на повышение. А там утебя дети живут, ипотеку платят. И что ж сам себе квартиру сними/купи?!

Если Вы по приезду вообще не будете приближаться к квартире детей, то с высокой долей вероятности право на служебку/поднаем удастся отстоять.

с 2005 все обеспечиваются по НИС... за полковника или ученую степень ничего тебе не будет

Будет. Участникам НИС служебки положены с допметрами, так же, как и "неучастникам".

 

[Андрей Печерин]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, я служу в органах безопасности. Выслуга 25 лет. Есть квартира, 60 кв. м. Супруга собственник и приобретена в браке. Двое детей, 18 и 10 лет.
В квартире никто не зарегистрирован. Жена зарегистрирована у родителей. Я и дети у своей сестры. Общая площадь дома сестры 55 кв. м. Всего в доме сестры зарегистрировано 4 человека. С женой собираюсь развестись. До конца контракта осталось 4 года. Какова вероятность, что после развода признают меня и детей нуждающимися?
Не будет ли развод значить ухудшения жилищных условий и ждать 5 лет?

[lancepok]

Что ж, давайте разберём Вашу вводную на предмет скользких мест.

Есть квартира, 60 кв. м. Супруга собственник и приобретена в браке... С женой собираюсь развестись.

С большой долей вероятности, эта квартира будет считаться совместно нажитыми имуществом и, в случае если она при разводе целиком отойдёт Вашей супруге, Ваша доля там будет висеть на Вас ещё 5 лет по статьям 53 и 57 ЖК.

В квартире никто не зарегистрирован.

Не имеет значения.

Жена зарегистрирована у родителей.

А вот это имеет значение. Значит она, кроме доли в Вашей совместной квартире, считается ещё и обеспеченной метрами в квартире её родителей на правах члена их семьи (ст.31 ЖК) по крайней мере до тех пор, пока не будет доказано, что регистрация фиктивная и она там не проживает.

Я и дети у своей сестры. Общая площадь дома сестры 55 кв. м. Всего в доме сестры зарегистрировано 4 человека.

Аналогично. У Вас с детьми обеспеченность по 13,75м² на человека в квартире Вашей сестры. Снятие с регистрации там может быть расценено как действия по ухудшению ЖУ с вытекающим отсюда "5-тилетним мораторием".

Какова вероятность, что после развода признают меня и детей нуждающимися?

Весьма небольшая. Если при разводе будет определено, что дети останутся с матерью, а не с Вами, то они вообще не будут подлежать жилобеспечению вместе с Вами. Что касается Вас, то за Вами 5 лет после развода будет числиться доля в квартире жены, плюс 13,75 метра в квартире сестры, что намного превосходит любую учетную норму. 

 

[Андрей Печерин]

Добрый День!Спасибо за Ваш ответ.Подскажите пожалуйста согласно моего вопроса как понимать:приказ 590 ФСБ РОССИИ от 24.11.2011г. ст 5 пункт И -Не рассматриваются в качестве действий по намеренному ухудшению жилищных условий:утрата права пользования жилым помещением в связи с прекращением семейных отношений с собственником жилого помещения. Жена по документам (свидетельство) указана -собственник. И что Вы посоветуете в моей ситуации для признания меня и детей либо какой другой вариант нуждающимися?

[lancepok]

как понимать... -Не рассматриваются в качестве действий по намеренному ухудшению жилищных условий:утрата права пользования жилым помещением в связи с прекращением семейных отношений с собственником жилого помещения.

Приобретённое в браке жильё является совместной собственностью супругов независимо от того, на кого оно записано, поэтому при разводе оба из них имеют на право на долю в нём:

СК РФ
Статья 34
2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.

Поскольку СК РФ обладает большей юридической силой, чем приказ ФСБ, проблемы всё равно возможны.

что Вы посоветуете в моей ситуации для признания меня и детей либо какой другой вариант нуждающимися?

Советов я не даю, могу только высказать своё мнение о ситуации. Надёжных вариантов особо не вижу, кроме как избавиться от собственности, сняться с регистрации и выехать от любых родственников и ждать 5 лет. Дети будут обеспечиваться только в случае совместного проживания с Вами. Если по любым причинам они будут проживать в другом месте (например, если через 5 лет старший создаст свою семью и поселится отдельно, а младший после развода будет жить с матерью), жильё на них не положено. 

 

[VESKAIMA]

Понимать это так что применимо к вашей ситуации расторжение брака не будет являться намеренным ухудшением жилищных условий. Однако расторжение брака и прекращение права пользования ЖП не одно и то же. Чтобы быть признанным вам нужно после расторжения брака обратиться в суд на раздел ЖП проиграть этот суд и желательно апелляцию по основанию отсутствия у вас прав на это жильё. После этого съехать из квартиры сестры, сняться с рег.учёта. При этом младший по нотариальному соглашению а лучше по решению суда остаётся жить с вами.

[Андрей Печерин]

 Такой вопрос?Если составить брачный договор и отказаться от своей доли в случае развода и через время развестись.А сестра зарегистрирует у себя еще 2 человек.чтобы не хватало кв метров и мы проходили по учетной норме.

[lancepok]

Такой вопрос?Если составить брачный договор...

Это не ко мне, я не юрист и бракоразводными процессами не занимаюсь.

А сестра зарегистрирует у себя еще 2 человек

Вы уверены, что для этого не потребуется Вашего согласия, как члена семьи собственника, имеющего равные с ним права пользования данным жильём (ст.31 ЖК)?

[Андрей Печерин]

Членами семьи собственника я не являюсь.являются близкие это мать.отец.

[VESKAIMA]

В чём тогда проблема если Вы уверены что не являетесь членом семьи собственника?

[lancepok]

Членами семьи собственника я не являюсь.являются близкие это мать.отец.

У Вас в паспорте, в графе "Место жительства", чёрным по-русски написан адрес квартиры, принадлежащей Вашей сестре. А теперь, обратимся к первоисточникам:

ЖК РФ
Статья 31
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.

"Вселены в качестве члена семьи" сейчас судами и жилорганами трактуется очень широко. Фактически, если нет документов, доказывающих, что у Вас с сестрой чисто деловые отношения, а всё хозяйство вы ведёте строго поврозь, значит можно считать, что Вас именно в качестве члена семьи и пустили в данную квартиру. 

Так что, Вы и Ваши дети - члены семьи Вашей сестры по ЖК РФ. Вы тему про проживание в квартире родственников, ссылку на которую я дал в ответе №964, всё же почитайте. Она хорошо развеивает иллюзии вроде "Это не моя квартира, а родственников, я там только живу (только прописан), а доли не имею!", там и ссылки на судебные решения есть.

 

[Андрей Печерин]

Подскажите,а как же договор с сестрой о бессрочном и безвозмездном пользовании помещением 10кв и т д и никакого совместного хозяйства я сней не веду. Либо мне получается выписываться от нее по суду,чтобы небыло ухудшения и временно регистрироваться у чужих людей чтобы проходили по учетной норме.

[lancepok]

а как же договор с сестрой о бессрочном и безвозмездном пользовании помещением 10кв и т д и никакого совместного хозяйства я сней не веду.

А это Вы будете суду доказывать, когда пойдёте туда обжаловать отказ в признании нуждающимся.