• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*07 Октября 2025 15:01:13
         

Правовой выпуск про добровольный выезд из жилья и получение жилсубсидии.


Последствия добровольного выезда из жилого помещения для военнослужащих и членов семьи при оформлении жилищной субсидии.
В выпуске:
• Как связана добровольная смена места жительства и оформление жилищной субсидии
• Условия предоставления жилищной субсидии военнослужащим в разрезе такой ситуации
• Значение периода сохранения регистрации после продажи недвижимости
• Пример судебных решений в подобных жилищных спорах
• ЖК РФ, намеренное ухудшение жилищных условий, срок в 5 лет.
• Необходимость соблюдения норм закона при снятии с регистрационного учёта
• Выводы и советы про важность своевременного обращения в суд и юридической подготовки документов

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Вопросы по жилью юридического характера (Модератор: zkv) »
  • Если есть собственность у членов семьи...

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 27 28 [29] 30 31 ... 68   Вниз

Автор Тема: Если есть собственность у членов семьи...  (Прочитано 336532 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tanjufka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Если есть собственность у членов семьи...
« Ответ #420 : 08 Января 2015 19:14:42 »
Дополняю :В  очереди министерства обороны ,как нуждающиеся в жилье.В составе семьи нас 4 человека-муж,жена и 2 детей,поэтому нам до 72 м2 и не хватает 4 м2. Служит муж и,соответственно,живем мы в Иркутске, а жилье в собственности в Башкирии.Может ли жена приватизировать эту служебную квартиру,в которой мы проживаем с 2001г.(не имеет собственности и не участвовала в приватизации)? 

 :-\
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 666
  • Карма: +2555/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Если есть собственность у членов семьи...
« Ответ #421 : 08 Января 2015 20:39:01 »
Цитата: tanjufka от 08 Января 2015  19:14:42
В  очереди министерства обороны ,как нуждающиеся в жилье.
В постоянном или в служебном? По ИПМЖ или по месту службы? В связи с каким событием (достижение 20 лет выслуги, увольнение по льготным статьям, увеличение количества членов семьи и тп.) были поставлены в эту очередь? Поскольку у Вас обеспеченность больше учетной нормы, то предположу, что либо это очередь на служебку, либо при постановке в неё просто не смогли выявить имеющееся в собственности жильё.

Цитировать
В составе семьи нас 4 человека-муж,жена и 2 детей,поэтому нам до 72 м2 и не хватает 4 м2.
Вы путаете учетную норму и норму предоставления. Чтобы Вашей семье было положено жильё площадью 72м2, Вашему мужу сначала нужно быть признанным нуждающимся в постоянном жилье в соответствии со ст. 51 ЖК РФ, то есть, все её члены должны быть обеспечены жильём менее учетной нормы. См. тему Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах".

Цитировать
Служит муж и,соответственно,живем мы в Иркутске
Учетная норма в Иркутске установлена Решением Думы г. Иркутска от 05.07.2005 №004-20-140161/5 в размере 15м2 на одного человека.  У Вас же, как я уже писал, на одного человека приходится 22,7 м2. :(

Цитировать
Может ли жена приватизировать эту служебную квартиру,в которой мы проживаем с 2001г.(не имеет собственности и не участвовала в приватизации)?
Нет, так как служебное жильё не подлежит приватизации. Для того, чтобы его можно было приватизировать, собственник этого служебного жилья должен сначала перевести его из специализированного жилого фонда в фонд жилья по соцнайму.

 imho
Записан

Оффлайн tanjufka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Если есть собственность у членов семьи...
« Ответ #422 : 09 Января 2015 12:54:03 »
Пишу еще раз-нас 4 человека,а не 3!!!
ПОСТАВЛЕНЫ в очередь в связи с  увеличением количества членов семьи.
На тот момент в собственности жилья было на 1 /2 квартиры меньше(эту долю подарила мать мужу значительно позже,чем нас поставили в очередь.)Кстати,а почему учитывается жилье,полученное в наследство или в дар наравне со "своей" собственностью?Изменений в законодательстве нет по этому поводу?Не очень-то справедливо,когда человек отдал армии 26 лет и не заслужил от ГОСУДАРСТВА ни метра!!!!
 А КАким образом можно "расслужебить" квартиру?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 666
  • Карма: +2555/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Если есть собственность у членов семьи...
« Ответ #423 : 09 Января 2015 13:18:40 »
Цитата: tanjufka от 09 Января 2015  12:54:03
Пишу еще раз-нас 4 человека,а не 3!!!
Пардон, в первоначальном сообщении этого не было, а во втором я это пропустил. В таком случае, у Вас обеспеченность не 22,7 а 17м2, что тоже превышает учетную норму Иркутска и большинства других населенных пунктов РФ.

Цитировать
ПОСТАВЛЕНЫ в очередь в связи с  увеличением количества членов семьи.
На тот момент в собственности жилья было на 1 /2 квартиры меньше(эту долю подарила мать мужу значительно позже,чем нас поставили в очередь.)
Ясно. В соответствии с п.9 Приложения №1 к ПМО от 30.09.10 №1280, Вы обязаны были сообщить о полученной собственности в РУЖО. В любом случае, после того, как РУЖО получит ответ из ЕГРП о наличии у Вашей семьи жилья площадью, превышающей учетную норму, оно должно будет, в соответствии с абзацем 7 п.10 того же приложения снять Вас с учета нуждающихся и исключить из реестра.

Цитировать
Кстати,а почему учитывается жилье,полученное в наследство или в дар наравне со "своей" собственностью?
Этот вопрос мне не по окладу, за разъяснением обратитесь к законодателям, разработавшим и принявшим ЖК РФ.

Цитировать
Изменений в законодательстве нет по этому поводу?
Нет, на данный момент такие изменения отсутствуют. Нечто похожее предлагалось, но так и не было принято. Подробнее см. тему Дарёные и купленные метры не учитывать (проект поправок).

Цитировать
Не очень-то справедливо,когда человек отдал армии 26 лет и не заслужил от ГОСУДАРСТВА ни метра!!!
О разнице между "справедливостью" и "законностью" читайте вот тут: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=13826.msg356877#msg356877

Цитировать
А КАким образом можно "расслужебить" квартиру?
Для этого организация, являющаяся собственником этого служебного жилья, должна перевести его из специализированного жилищного фонда в фонд жилья по договору социального найма. Желание жильцов в этом деле решающей роли не играет.

 imho
Записан

Оффлайн tanjufka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Если есть собственность у членов семьи...
« Ответ #424 : 10 Января 2015 17:47:34 »
Изменения в законодательстве вроде бы должны были вступить в силу с 01 января 2015г.,так они не действуют и не будут действовать?
Записан

Оффлайн bsa66

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 203
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
  • Валютный ученый
Re: Если есть собственность у членов семьи...
« Ответ #425 : 10 Января 2015 17:54:14 »
Этого изменения в законодательстве нет
Прозвучало из уст одного чиновника активно подхвачено и обсуждалось в нете .... и все дальше не пошло!
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 666
  • Карма: +2555/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Если есть собственность у членов семьи...
« Ответ #426 : 10 Января 2015 20:46:16 »
Цитата: bsa66 от 10 Января 2015  17:54:14
Прозвучало из уст одного чиновника активно подхвачено и обсуждалось в нете
Помимо этого был вполне официальный законопроект, но так проектом и остался.

Цитата: tanjufka от 10 Января 2015  17:47:34
Изменения в законодательстве вроде бы должны были вступить в силу с 01 января 2015г.,так они не действуют и не будут действовать?
Не может вступить в силу и начать действовать то, что так и не было принято.
Записан

Оффлайн tanjufka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Если есть собственность у членов семьи...
« Ответ #427 : 11 Января 2015 20:03:15 »
  spasibo за ответы! 
Записан

Оффлайн Генерал-подполковник

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 481
  • Карма: +13/-0
Re: Если есть собственность у членов семьи...
« Ответ #428 : 14 Января 2015 19:33:21 »
Добрый день. Десять раз прочел ПМО 1280 и так и не смог понять: наличие регистрации (без права собственности)  у военнослужащих\членов семей военнослужащих - основание для признания их  'обеспеченными' и 'НЕнуждающимися' в улучшении... ( простите за такую корявую формулировку).

Это касается и служебного жилья (скажем, при наличии у жены военнослужащего регистрации по месту службы) и такая же история с соцнаймом ( если у жены есть регистрация даже в другом городе - на нее метры не посчитают?

Вернее так: есть мысль женить на себе подругу) - она зарегистрирована у родителей в квартире являющейся собственностью ее отца. Квартира расположена в городе, где я прохожу службу. - пытаюсь понять что нужно сделать (кроме предложения))), чтоб потом было поменьше проблем со служебной и с 'постоянкой'.

Кто в силах - подскажите...
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 666
  • Карма: +2555/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Если есть собственность у членов семьи...
« Ответ #429 : 14 Января 2015 19:45:29 »
Цитата: Генерал-подполковник от 14 Января 2015  19:33:21
Десять раз прочел ПМО 1280 и так и не смог понять: наличие регистрации (без права собственности)  у военнослужащих\членов семей военнослужащих - основание для признания их  'обеспеченными' и 'НЕнуждающимися' в улучшении... ( простите за такую корявую формулировку).
Нет, сама по себе регистрация по месту жительства не является препятствием для признания нуждающимися. Но есть некоторые нюансы: формально, регистрация означает, что человек проживает по указанному адресу, а иногда проживание совместно с родственниками даёт право пользования их жилищем.

Цитировать
Это касается и служебного жилья (скажем, при наличии у жены военнослужащего регистрации по месту службы) и такая же история с соцнаймом ( если у жены есть регистрация даже в другом городе - на нее метры не посчитают?
Какие именно метры? В этом плане, условия предоставления служебки и постоянного жилья разные.

Цитировать
Вернее так: есть мысль женить на себе подругу) - она зарегистрирована у родителей в квартире являющейся собственностью ее отца. Квартира расположена в городе, где я прохожу службу.
Даже если у неё нет права собственности в этой квартире, она имеет право пользования ею, наравне со своим отцом (статья 31 ЖК РФ). Так что, даже если она примет Ваше предложение, при получении служебки метры на неё не дадут (ст.99 ЖК РФ). И при получении постоянки тоже будут проблемы.

Цитата: Генерал-подполковник от 14 Января 2015  19:33:21
пытаюсь понять что нужно сделать (кроме предложения))), чтоб потом было поменьше проблем со служебной и с 'постоянкой'.
Если у неё нет права собственности на метры в квартире отца, а просто есть там прописка, желательно, чтобы она до заключения брака оттуда выписалась. Если собственность есть, всё равно желательно, чтобы она от неё избавилась до заключения брака.

 imho
Записан

Оффлайн Генерал-подполковник

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 481
  • Карма: +13/-0
Re: Если есть собственность у членов семьи...
« Ответ #430 : 14 Января 2015 21:04:16 »
Цитата: lancepok от 14 Января 2015  19:45:29
... иногда проживание совместно с родственниками даёт право пользования ...условия предоставления служебки и постоянного жилья разные.
Именно в этом вопрос: право пользования = обеспечен?

Цитата: Генерал-подполковник от 14 Января 2015  19:33:21
Если у неё нет права собственности на метры в квартире отца, а просто есть там прописка, желательно, чтобы она до заключения брака оттуда выписалась.
если зарегистрировать ее в другом городе, а потом - после заключения брака - при части, не нужно будет ждать пять лет? Или могут тоже отказать до истечения ''пятилетнего карантина'?

Спасибо за оперативность)

С цитатами что-то напутал, простите...

« Последнее редактирование: 14 Января 2015 21:06:54 от Генерал-подполковник »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 666
  • Карма: +2555/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Если есть собственность у членов семьи...
« Ответ #431 : 14 Января 2015 21:40:40 »
Цитата: Генерал-подполковник от 14 Января 2015  21:04:16
Именно в этом вопрос: право пользования = обеспечен?
В том смысле, какой вкладывает в слово "обеспечен" статья 51 ЖК РФ - да. Обратимся к первоисточникам:
Цитировать
Статья 51.
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;

Цитировать
если зарегистрировать ее в другом городе, а потом - после заключения брака - при части, не нужно будет ждать пять лет? Или могут тоже отказать до истечения ''пятилетнего карантина'?
Думаю, ждать 5 лет в этом случае не придётся. В статье 53 ЖК РФ речь идёт о действиях, совершенных с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся, а доказать, что переезд в другой город до заключения брака был совершен с целью именно быть признанной нуждающейся в жилье в качестве члена семьи военнослужащего после заключения с ним брака, будет весьма сложно. Хотя это не значит, что РУЖО не будет пытаться.  :)

 imho
Записан

Оффлайн Генерал-подполковник

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 481
  • Карма: +13/-0
Re: Если есть собственность у членов семьи...
« Ответ #432 : 15 Января 2015 09:24:28 »
Спасибо большое)
Записан

Оффлайн ИринаИрина

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Если есть собственность у членов семьи...
« Ответ #433 : 06 Февраля 2015 12:17:19 »
Добрый день! Мой муж - военнослужащий по контракту с ноября 1999 года, прописан по войсковой части. Тогда же встал на очередь на служебное жилье. В 2001 году мы поженились, родилась дочь. Жили с моими родителями в квартире. В 2002 году квартира бала приватизирована в равных долях между мной, дочерью, отцом и мамой. Муж в приватизации не участвовал. После смерти отца его доля перешла ко мне. В 2014 году родился сын (признан инвалидом по решению МСЭ). Таким образом, на данный момент в квартире (общая площадь 66,8 кв.м, жилая 49,6) зарегистрировано 4 человека (я - в собственности 1/2; дочь - в собственности 1/4, сын - собственности не имеет, мама - в собственности 1/4). От организации мужу предоставлено служебное жилье общей площадью 25 кв.м, где мы вчетвером и проживаем. Сейчас выслуга у мужа составляет 17 лет. На какую жилплощадь мы можем претендовать при уходе мужа на пенсию? Норма жилплощади для нашего региона 10 кв.м.
Записан

Оффлайн DRLOAVAKS

  • Читатель
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Летающий слон
Re: Если есть собственность у членов семьи...
« Ответ #434 : 22 Апреля 2015 12:09:43 »
Здравствуйте.
У меня сложилась следующая ситуация.У жены в собственности была часть квартиры 30 кв.м., которая была продана ею в 2002 году. Положена ли на неё денежная субсидия которую я буду получать в следующем году взамен квартиры?
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 27 28 [29] 30 31 ... 68   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Вопросы по жилью юридического характера (Модератор: zkv) »
  • Если есть собственность у членов семьи...
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
ГЖС на членов семьи не имеющих гражданства РФ (с гражданством стран СНГ)

Автор Mishel ГЖС

4 Ответов
5649 Просмотров
Последний ответ 06 Декабря 2012 07:23:32
от p0j
Росреестр дает РУЖО данные, что есть собственность

Автор lippat Вопросы по жилью юридического характера

3 Ответов
7590 Просмотров
Последний ответ 21 Сентября 2013 23:31:55
от lippat
Служебное жилье на членов семьи

Автор Rys-74 « 1 2 3 4 » Служебное жильё

49 Ответов
25143 Просмотров
Последний ответ 06 Декабря 2022 10:45:48
от lancepok
Медицинское обеспечение членов семьи военнослужащих

Автор Djkiller Медицинское и санаторное обеспечение военнослужащих и их семей

0 Ответов
4129 Просмотров
Последний ответ 02 Августа 2015 11:42:01
от Djkiller
Доли членов семьи при передачи квартиры в собственность

Автор Xion Жилье военным - служащим и увольняющимся

6 Ответов
2494 Просмотров
Последний ответ 08 Февраля 2022 21:24:23
от mprkur


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Tankist_2035: Здравствуйте. Подскажите когда наступает право для получения жилищной субсидии, после 20 лет военной выслуги в календарях?
    Сегодня в 04:33:46
  • Tankist_2035: Здравствуйте.
    Сегодня в 04:27:47
  • Роман Романов: Здравствуйте!Нужна консультация юриста,а возможно уже нужен адвокат.
    Вчера в 17:50:53
  • lancepok: В чате должностей не бывает. Если Вам скучно и не с кем поговорить о природе и погоде, то это можно сделать в данном чате. А если Вы хотите задать какой-то серьёзный вопрос и надеетесь получить на него серьёзный ответ, то Вам надо просмотреть структуру Форума, открыть соответствующий вопросу тематический раздел, найти там профильную тему и задать вопрос в ней.
    02 Октября 2025 18:58:11
  • Forpost111: Ищу офицерскую должность в крыму, инженер, 89334301840
    02 Октября 2025 13:38:52
  • Evgeniy141: Подполковника должности есть?
    01 Октября 2025 21:57:04
  • Vetal95: Ищу должность офицер отделения кадров,либо комплектования
    19 Сентября 2025 17:16:17
  • Адьюнкт: Необходима помощь...
    12 Сентября 2025 15:41:55
  • Адьюнкт: Добрый день! Подскажите расчет численности преподавателей по приказу МО РФ 66/212 кто-нибудь проводил?
    12 Сентября 2025 15:41:29
  • lancepok: Даниил 113, см. ответ в профильной теме.
    08 Сентября 2025 17:58:42
  • Даниил 113: Добрый день, подскажите у меня сын ребёнок - инвалид, мне предоставляют дополнительные 24 дня выходных ежегодно, я являюсь военнослужащим, так вот  суть вопроса в том, что в эти 24 дня должны включать субботы и воскресенья или нет, регламент 5 дней в неделю рабочих?
    08 Сентября 2025 16:16:43
  • lancepok: Kubanskiy, см. тему Ежегодный отпуск кол-во дней по льготной выслуге и выслуге в др-х ведомствах.
    06 Сентября 2025 12:32:02
  • Kubanskiy: Здравствуйте у меня смешанный стаж, 10 лет в МВД и 7 лет в ВНГ, скажите положены ли мне дополнительные дни отпуска?
    06 Сентября 2025 05:26:50
  • Harsh: Всем доброго времени суток! Вопрос предприятие изготовитель и разработчик изделия, для его ремонта требуется ремонтное ТУ или нет?
    26 Августа 2025 16:56:55
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.064 секунд. Запросов: 57.