Пенсия военнослужащим по инвалидности

[пенсионер]

Военный получивший инвалидность во время службы, получает военную пенсию (через МО РФ) по инвалидности.

[COMKOR5]

Военный получивший инвалидность во время службы, получает военную пенсию (через МО РФ) по инвалидности.

  Совершенно точно, именно так.

 А уволенный  военный, получивший инвалидность на гражданке, полагаю должен получать страховую пенсию по инвалидности от ПФР ?   

[lancepok]

Вот, вот имеют право на две пенсии...

Не на любые две пенсии, только на какую-то одну из пенсий, предусмотренных Законом РФ от 12.02.1993 №4468-I (военная по выслуге лет, либо военная по инвалидности, вместе они не платятся) плюс страховая по старости. На остальные виды страховых пенсий одновременно с получением пенсии, предусмотренной Законом РФ от 12.02.1993 №4468-I, права не имеют:

Федеральный закон от 15.12.2001 №166-ФЗ
Статья 3
2. Гражданам, имеющим одновременно право на различные пенсии в соответствии с законодательством Российской Федерации, устанавливается одна пенсия по их выбору, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Закон РФ от 12.02.1993 №4468-I
Статья 7. Право выбора пенсии
Лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, имеющим одновременно право на различные пенсии в соответствии с законодательством Российской Федерации, устанавливается одна пенсия по их выбору (за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей и Федеральным законом "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации").
...
Лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, при наличии условий для назначения страховой пенсии по старости имеют право на одновременное получение пенсии за выслугу лет или пенсии по инвалидности, предусмотренных настоящим Законом, и страховой пенсии по старости (за исключением фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости), устанавливаемой в соответствии с Федеральным законом "О страховых пенсиях".

а военпенс , получивший законодательно оформленную  инвалидность на гражданке, имеющий возраст, 3 года страхового стажа, полагаю имеет право на получение страховой пенсии по инвалидности ...

...только вместо военной пенсии, если от неё откажется в пользу "гражданской" пенсии по инвалидности.

Таким образом, военный пенсионер, получивший инвалидность "в народном хозяйстве, имеет полное право выбирать: получать военную пенсию или страховую пенсию по инвалидности. Вместе он их не получит.
 

[COMKOR5]

 Не понятно отказаться от пенсии 30 тысяч рублей  МО РФ,  для получения гражданской пенсии по инвалидности где то от 3 до 5  тысяч рублей.

 Не понятно, где юридическая логика такой необходимости и запрета ....где то, что то не стыкуется  

[lancepok]

Юридическая логика проста: в Федеральных законах прописано, что пенсия должна быть только одна. Если есть право на несколько разных, даётся возможность выбрать. Если не хочется с военной пенсии в 30 тысяч переходить на инвалидную в 5 тысяч, никто не заставляет, это свободный выбор. А вот вместе их получать закон запрещает. Закон запрещает получать вместе даже военную пенсию по выслуге и военную пенсию по инвалидности, и тем, у кого есть право и на ту, и на другую, тоже приходится выбирать что-то одно.

Поскольку военный пенсионер обычно не настолько стар, чтоб не смочь работать, ему в качестве бонуса, дополнительно к его военной пенсии, в виде исключения, специальной поправкой в закон разрешили зарабатывать и получать гражданскую пенсию по старости (и только её), да и то не целиком, а часть. Пенсия по инвалидности к этим поправкам никаким боком.
 

где то, что то не стыкуется

У Вас просто не стыкуется тот факт, что "справедливость" и "законность" - разные вещи. К тому же "законность" для всех общая, а вот "справедливость" у каждого своя. 

[COMKOR5]

 Юридическая логика проста : в Федеральных законах прописано, что военные пенсионеры имеют право на две пенсии за выслугу лет МО РФ  и страховую пенсию по старости от ПФР, а не только право на одну пенсию.

 Закон верно запрещает получать пенсию за выслугу лет от МО РФ  и одновременно  по инвалидности, полученной в период военной службы, так как она увеличивается на проценты в зависимости от группы инвалидности по размеру пенсии от МО РФ и это называется государственная пенсия по инвалидности - то есть очень законно и справедливо, верно запрещено получать эти пенсии одновременно ... а страховая  пенсия по инвалидности СОВСЕМ иной вид расчёта выплаты...

 Факт законности здесь значим, справедливость не уместна, так как это разные слагаемые этих результатов ...

 Вот ещё, что странно : одним льзя, другим нельзя и вся социальная справедливость для военнослужащих и для уволенных военнослужащих !!!   

 

[lancepok]

Вот ещё, что странно : одним льзя, другим нельзя и вся социальная справедливость для военнослужащих и для уволенных военнослужащих !!!   

Действительно несправедливо: военным пенсионерам можно две пенсии, а гражданским нельзя. Предлагаете отменить вторую пенсию военным вообще, ради "социальной справедливости"? 

Просто примите как данность: социальная пенсия по инвалидности не выплачивается вместе с военной пенсией. Так гласит закон, а потому

Факт законности здесь значим, справедливость не уместна

[Gonchar]

военным пенсионерам можно две пенсии, а гражданским нельзя.

Можно.
3. Право на одновременное получение двух пенсий предоставляется:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34419/042b041ec35de1a313b6e686616366ddc9902599/#dst100032

[пенсионер]

Посмотрите выше о каких пенсиях спор. А тем более молодой человек получивший травму  почему-то не получил военную пенсию по инвалидности, а отправлен на гражданскую.

[COMKOR5]

Действительно несправедливо: военным пенсионерам можно две пенсии, а гражданским нельзя. Предлагаете отменить вторую пенсию военным вообще, ради "социальной справедливости"? 

Просто примите как данность: социальная пенсия по инвалидности не выплачивается вместе с военной пенсией. Так гласит закон, а потому 

 Вопрос о пенсиях гражданских лиц  мной не вёлся, относительно уволенных военных Да ... 
 Кроме того, не предлагал отменить вторую пенсию военным вообще, ради " социальной справедливости".

 Кроме того, просто не могу принять как данность : социальная пенсия по инвалидности не выплачивается вместе с военной пенсией. Так гласит закон...., а потому, что вопросов про социальную пенсию по инвалидности я не ставил так как есть:

 Категории пенсий по инвалидности :

 - государственная пенсия по инвалидности
- страховая пенсия по инвалидности
- социальная пенсия по инвалидности

 По понятным причинам законодательно уволенный военный получил инвалидность не в период прохождения военной службы однозначно не имеет права на государственную пенсию по инвалидности, и по понятным причинам не имеет право на социальную пенсию по инвалидности.. за исключением личных фактических обстоятельств дела....

 Одновременно, уволенный военный имеет право на две пенсии - за выслугу лет от МО РФ и страховую пенсию по старости от ПФР  при наличии возраста, страхового трудового стажа...

 Уволенный военный, получающий страховую пенсию по старости получив инвалидность имеет право отказаться от страховой пенсии по старости  ( она малая ) и перейти на получение страховой пенсии по инвалидности, так как эта сумма с учётом базового размера страховой пенсии по инвалидности по категориям инвалидности, плюс количество лиц, находящихся на иждивении у военпенса будет значительно больше страховой пенсии по старости....

 Одновременно, законодательно для получения страховой пенсии по инвалидности требуется официальная инвалидность, размер стажа значения не имеет... при чём теперь такое получение пенсии по инвалидности не требует заявительного характера...

 Военпенс инвалид не имеет права получать страховую пенсию по старости при отсутствии страхового стажа, возраста,но имеет  инвалидность и страховой трудового стажа 3 года - когда законодательно размер страхового стажа значения не имеет при получении страховой пенсии по инвалидности ... 

       

 



 
Пользователь добавил: 16 Октября 2022  21:31:13

Посмотрите выше о каких пенсиях спор. А тем более молодой человек получивший травму  почему-то не получил военную пенсию по инвалидности, а отправлен на гражданскую.

 На форуме имеется иная ветка

  Про молодого человека с травмой - возможно он получил травму при прохождении военной службы, но не в служебное время, так часто бывает, потому отправлен на гражданскую....

[lancepok]

Военпенс инвалид не имеет права получать страховую пенсию по старости при отсутствии страхового стажа, возраста,но имеет  инвалидность и страховой трудового стажа 3 года - когда законодательно размер страхового стажа значения не имеет при получении страховой пенсии по инвалидности ... 

Военпенс-нвалид при любых обстоятельствах не имеет права получать страховую пенсию по инвалидности до тех пор, пока он не отказался от военной. Независимо от стажа и любых других обстоятельств. Если у него нет стажа на страховую пенсию по старости, значит у него вообще нет права ни на какую вторую пенсию.

По понятным причинам законодательно уволенный военный получил инвалидность не в период прохождения военной службы однозначно не имеет права на государственную пенсию по инвалидности, и по понятным причинам не имеет право на социальную пенсию по инвалидности..

...И по не менее понятным причинам не имеет права на страховую пенсию по инвалидности: так как она не является страховой пенсией по старости - единственным разрешённым законом видом второй пенсии для военных пенсионеров.

Уволенный военный, получающий страховую пенсию по старости получив инвалидность имеет право отказаться от страховой пенсии по старости  ( она малая ) и перейти на получение страховой пенсии по инвалидности

Не имеет. Права выбора второй пенсии у него нет. Есть право выбора первой пенсии: военная или гражданская по инвалидности.

 

[COMKOR5]

Военпенс, получивший инвалидность на гражданке  имеет право на получение страховой пенсии на гражданке при наличии страхового стажа и возраста, а для получения страховой  пенсии по инвалидности  требуется установленная инвалидность и не зависимый от размера страховой стаж при этих обстоятельствах есть право выбора второй пенсии следующим образом, военпенс при наличии права на  страховую  пенсию и пенсию по инвалидности вправе выбрать одну- как правило выбирают большую ей является страховая по инвалидности, она начисляется с учётом группы инвалидности и количества иждивенцев у инвалида по конечному она больше страховой трудовой пенсии и не исключается право получения военной пенсии ...

Военпенс, получивший инвалидность в период прохождения военной службы имеет право на получение  военной пенсии или пенсии по инвалидности, которая является государственной пенсией по инвалидности для получения которой требуется отказаться от получения военной  пенсии, так как для такой категории военпенсов пенсия по инвалидности рассчитывается МО РФ или ПФР субъекта РФ  путём увеличения военной пенсии на установленные проценты  обретённой ими группы инвалидности ...

 С учётом положений ФЗ  № 4468-1,- № 122-ФЗ, № -166-ФЗ, № - 400-ФЗ п 2 ст 5, п1,2,3 ст 9 ... 

[lancepok]

Военпенс, получивший инвалидность в период прохождения военной службы имеет право на получение  военной пенсии или пенсии по инвалидности, которая является государственной пенсией по инвалидности для получения которой требуется отказаться от получения военной  пенсии

Вы путаетесь в терминологии. И пенсия за выслугу лет, и пенсия по инвалидности, наступившей в период прохождения военной службы, относятся к одному и тому же виду пенсий по государственному пенсионному обеспечению, в просторечии называемому "военными".

Остальные аргументы повторять не буду, остаюсь при своём мнении: страховая пенсия по инвалидности в придачу к "военной" пенсии не положена. Второй пенсией для военного пенсионера может быть только страховая пенсия по старости (за исключением фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости).

 

[Ffour]

Второй пенсией для военного пенсионера может быть только страховая пенсия по старости (за исключением фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости).

Право на одновременное получение двух пенсий предоставляется гражданам, пребывавшим в добровольческих формированиях, ставшим инвалидами вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в связи с исполнением обязанностей по контракту о пребывании в добровольческом формировании. Им могут устанавливаться пенсия по инвалидности, предусмотренная Федеральным законом от 15.12.2001 N 166-ФЗ (ред. от 04.11.2022) "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации", и пенсия за выслугу лет в соответствии с Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей";
https://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?from=411135-0&req=doc&rnd=jedxdg&base=LAW&n=430592#zX1TWMTmYZYZGAUE1

[lancepok]

Право на одновременное получение двух пенсий предоставляется гражданам, пребывавшим в добровольческих формированиях, ставшим инвалидами вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в связи с исполнением обязанностей по контракту о пребывании в добровольческом формировании.

Наша с COMKOR5 дискуссия касается немного другой ситуации:

военпенс , получивший законодательно оформленную  инвалидность на гражданке, имеющий возраст, 3 года страхового стажа, полагаю имеет право на получение страховой пенсии по инвалидности ...

И инвалидность получена не при участии в добровольческих формированиях, и пенсия по инвалидности страховая, назначаемая по ФЗ от 28.12.2013 №400-ФЗ, а не положенная "добровольцам"-инвалидам государственная, которая назначается по ФЗ от 15.12.2001 №166-ФЗ.