надбавка за классность

[Vult]

Когда с КФИ смотрели постановление, именно так и рассматривалось все, группа 46, 12 и т.д., у прапорщиков, сержантов и солдат играет роль на классность только первая цифра ( раздел перечня), допустим 4, а там все связные специальности

[lancepok]

В том-то и дело, что перечисленные мной офицерские специальности друг с другом не связаны и даже обучение у них проходит по совершенно разным учебным программам, хотя все относятся к одной 46-й группе. У них только и есть общего, что все они - авиационный техсостав.

у прапорщиков, сержантов и солдат играет роль на классность только первая цифра ( раздел перечня)

Тоже непонятно. Первая цифра этих ВУС с номером раздела, если мне не изменяет память, не совпадает. Например, все общевойсковые солдатские ВУС, от кавалеристов до зенитчиков и от саперов до РХБЗ, имеют одну и ту же первую цифру - 1. На каком основании считать, что кавалерист, переведенный устанавливать минно-взрывные заграждения, или пулеметчик, переведенный в расчет САУ, не поменяли направление своей служебной деятельности и продолжают использовать полученные на прежней должности знания, умения и навыки?

 

[topalov]

На основании приказа Министра обороны, который это всё и установил.
Понимаю, что Вы за справедливость, но ... (с) 
Пользователь добавил: 03 Октября 2024  20:57:40

В нашем округе существует «Алгоритмом действий должностных лиц военного округа по отдельным вопросам установления военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, классной квалификации»

В топку, ибо есть ПМО, который считает иначе.

[Ivan_Ivanovo]

Я по возможности, изучу ПП 854-43 от 12.12.07, а так же доведу, в части касающейся. Но как сказано выше, авиационный техсостав, как мне кажется, это и есть направление служебной деятельности. Как и в 256, идет речь о том что должен знать, как "Отче наш" в/с на своей должности, т.е., свои непосредственные обязанности, но и по мимо этого, и то что по смежным специальностям, то есть по направлению служебной деятельности, и на основании этом, при соответствии знаний, как в практической части, так и в теоретической, а так же, соответствующих оценках, среднем балле и квалификационных требованиях, вот только тогда и значится класс, т.е. присуждается, когда есть представление о знаниях данного человека, по направлению служебной деятельностью, в которой он проходит военную службу. Я не исключаю, зная нынешние реалии, что какие то данные и восприятия могут выдавать люди совсем не знающие в данном направлении, а апеллирующие только статистическими данными. Это моё мне, основанное на выслуге. 

[lancepok]

Понимаю, что Вы за справедливость, но ... (с) 

Справедливость тут не при чём, просто пытаюсь понять логику

Министра обороны, который это всё и установил.

Пока что единственное, что приходит в голову - что всё это логично в отношении командных должностей (от комполка и выше), там группа на самом деле определяет направление служебной деятельности. А ниже никакой связи не прослеживается.

авиационный техсостав, как мне кажется, это и есть направление служебной деятельности. Как и в 256, идет речь о том что должен знать, как "Отче наш" в/с на своей должности, т.е., свои непосредственные обязанности, но и по мимо этого, и то что по смежным специальностям, то есть по направлению служебной деятельности... как в практической части, так и в теоретической

У СД-шника с АОшником (как и у кавалериста с танкистом или сапером) специальности несмежные и к выполнению обязанностей друг друга они не могут быть допущены без основательного переобучения.
 

[Ivan_Ivanovo]

У СД-шника с АОшником (как и у кавалериста с танкистом или сапером) специальности несмежные и к выполнению обязанностей друг друга они не могут быть допущены без основательного переобучения.
 

Ооо, друг мой lancepok, допуск и знания соответствующих специальностей - это как Вы знаете совсем разное. Как я считаю, если уж Вы взяли сравнивать танкистка и сапера, это лица наступательные, авангард, т.е. по направлению служебной деятельностью одинаковые, т.к. они первые и выполняют одно и тоже только по своей специальности, но в одном направлении. Или я не прав?

[lancepok]

допуск и знания соответствующих специальностей - это как Вы знаете совсем разное

Не настолько разное, так как знания по какой-то чужой специальности без возможности их применения воину не нужны и не должны получаться им в служебное время. В ФАПП ИАО нет требований к АОшникам знать специальность СД, к СД-шникам - РЭО и тп. Потому и при испытании на классность они не проверяются.

Или я не прав?

Нет.

[rnd]

Время очень много прошло, но как сейчас помню, что в послужной карте личинкам офицеров (они же лейтенанты) в качестве ВУС училищные кадровики записывали именно 3 цифры и высылали с личными делами в кадровый органов объединения куды лейтенант назначен . Но вот на чём основывается уже не помню А ведь перед глазами эти 7 цифр и объяснения что группы их означают, но увы - время беспощадно.

[Ivan_Ivanovo]

Нет.

Фапиао - это самое маленькое правило, на котором всё не замыкается, а тем более вокруг него не крутится вся структура и рассматривать только через её призму, уже ошибка, т.к этих фапов, на сколько я знаю около 19ти! Далее, знания нужны всегда. Знание - сила, и вы это подтвердите. Зачем танкисту знать зоны и порядок заминирования, правильно, не надо, по вашей логике, если он этого не будет знать, то тогда, как я думаю, он не долго будет танкистом. Зачем саперу знать дальность стрельбы танка, правильно, не надо, он же не на передовой, он же не должен этого знать, но если он этого знать не будет, то он и свои обязанности не долго выполнять будет, надеюсь пояснения излишни. Род деятельности, возьмём пехоту, чем больше человек знает, тем дольше он проживёт, тем больше он сделает и тем нужнее он будет. Так же и в других сферах, родах и видах. И если, человек в своём направлении служебной деятельности знает больше, а именно это и должна рассматривать комиссия по классу, тем он и значимее, тем и выше класс по его не должности, а деятельности в сфере службы. 

[topalov]

Я полагаю, все споры от того, что направление деятельности ошибочно пытаются отождествить со специализацией (специальностью, квалификацией).
Банкир и начфин разными конкретными делами занимаются, но объединены общим 31 ВУСом.
Это нужно принять как есть, а не пытаться изобрести велосипед.

[lancepok]

Далее, знания нужны всегда. Знание - сила, и вы это подтвердите.

Не все знания нужны в служебной деятельности. Не согласны - объясните, как командир танкового взвода будет применять знания в палеозоологии или радиоастрономии. Или зачем ему знания по тактике применения РПКСН.

Зачем танкисту знать зоны и порядок заминирования, правильно, не надо, по вашей логике

Знания по инженерно-саперной специальности в полном объеме ему не нужны, а "в части касающейся" он их и так изучает согласно своих должностных обязанностей. Так же, как лётчики согласно своих обязанностей знают и умеют, как заправить свой самолет к повторному вылету, а вот все остальные знания по подготовке, обслуживанию и регламенту ЛА им ни к чему. Каждый ест свою морковку.

И если, человек в своём направлении служебной деятельности знает больше, а именно это и должна рассматривать комиссия по классу, тем он и значимее, тем и выше класс по его не должности, а деятельности в сфере службы.

Комиссия по классу рассматривает не общую эрудицию военнослужащего, а его знания, умения и навыки по занимаемой им должности. Соответственно, смысл сохранения классности при перемене должности в том, что знания, умения и навыки по прежней должности подходят для применения при исполнении обязанностей по новой должности.
Конечно, сохранение надбавки за класс при переводе в пределах одной группы ВУС, это приятно, но смысл сохранения класса, как показателя, насколько качественно данный воин в текущий момент исполняет свои служебные обязанности, при этом теряется.

Банкир и начфин разными конкретными делами занимаются, но объединены общим 31 ВУСом.

У банкира и начфина (да и других служб материального обеспечения) в конкретных делах очень много общего, у всех у них основа деятельности - бухгалтерское дело и учет. А вот у СДшников (двигатель, планер, шасси и тп) и АОшников (электрооборудование, приборы) всё слишком разное.

Это нужно принять как есть

"Это невозможно понять, это надо просто запомнить." (с) 

 

[139PBCH]

Всем привет.  Имею 2кк, весной предлагают сдавать на мастера. ВОПРОС: Правомерно ли это, перепрыгивая через 1кк?

[Ivan_Ivanovo]

Нет, друг. Если есть класс, то только последовательно. Т.е. 3-2-1-М. Слетел бы класс, поменялся бы вус, то было по уровню, без нарушений сдачи. А так, да, только на 1 класс, на мастера нельзя - это будет нарушение руководящих документов.

[Vladi51av]

Единственный возможный случай это при присвоении очередного в/зв генерал-майор, когда у полковника был 2кк.

[Ivan_Ivanovo]

Я думаю, полковник, получающий звание генерал-майор, здесь бы не сидел, не читал, а тем более бы не обсуждал