Государство и Армия глазами Гражданина

[Retwizan]

  Создал эту ветку по предложению balex29 для того, чтобы призывники, военнослужащие, гражданский персонал и пенсионеры МО имели возможность высказывать и обсуждать свои предложения по совершенствованию нашего законодательства. (от тех у кого накипело и их никто не слышит, до тех кто просто от нечего делать хочет поразмышлять о несбыточном, т.е пофлудить.)
  Искренне Ваш глобальный модератор hmur

Внимание! С учётом последних текущих событий при обсуждении вопросов данной темы следует учитывать возможность применения нашими "партнёрами" элементов информационно-психологического противодействия:

(кликните для показа/скрытия)

"[Переслано из Легитимный]
#Раскладка #Слухи
Наш источник поделился с нами интересным документом. По данным источника - это условная методичка на неделю от функционеров Офиса Президента и ЦИПСО для своих ботоферм и соцмедиа для работы в RU-сегменте.
Медиаплан 21-27 ноября

Тема: Проблемы мобилизации
▪️Поиск и создание материалов о проблемах обеспечения мобилизованных вооружением, экипировкой, ошибки в управлении на поля боя и в ходе подготовки.
▪️Использовать достоверные видео от мобилизованных, публикуемые в российских новостных и военных Телеграм-каналах.
▪️Получение, создание и распространение инсайдерской информации о проблемах в регионах. Подробное освещение, генерализация проблемных инцидентов на весь процесс мобилизации.
▪️Прямое обвинение высшего командования и руководства министерства обороны в коррупции, низкой квалификации и пренебрежении жизнями своих подчиненных.

Тема: Потери в живой силе и технике
▪️Использование численных данных Генштаба ВСУ, ISW, CIT, Oryx и других одобренных источников.
▪️Подчеркивать высокие потери среди мобилизованных, а не профессиональных военных. Задача – создать конфликт между карьерными военными и призванными по мобилизации для дальнейшего развития и последовательной актуализации.
▪️Призывы к сложению оружия и сдаче в плен – сохранение жизни важнее войны за неопределенные цели и кремлевский режим. Привлечение молодежных лидеров мнений и организаций для распространения подобных призывов.
▪️Потери в технике – переводить оценку в финансовые показатели. Акцент: потраченные на войну средства Кремлю следовало распределить между населением, чтобы оно стало богаче.
▪️Подчеркивать потери экономики от войны и введенных санкций.

Тема: Внутренние конфликты во власти
▪️Ключевая линия: укреплять основу для восстания военных против Кремля в случае кризисной ситуации.
▪️Возвращение к тезисам о конфликтах в российской элите, среди «кремлевских башен». Задача – подорвать доверие гражданских чиновников и силовиков друг к другу.
▪️Обвинение чиновников Администрации Президента и правительства в несогласии с действиями военных, параллельно распространять информацию о яростном недовольстве военных политическими решениями Кремля. Задача: запуск информации об очередном конфликте гражданской и силовой опор режима.
▪️Использование спикеров-перебежчиков для запуска информации о конфликтах между силовыми ведомствами – военными, ФСБ, Росгвардия.
▪️Продолжение линии: дискредитация прошедших референдумов о присоединении к России. Ключевой тезис – среди россиян присоединение регионов не пользуется поддержкой, их сохранение в составе России не считается важным по итогам войны.

Тема: Россия – государство-террорист
▪️Ключевая линия: Весь мир считает российский режим террористическим по свой сути, наказание за его преступления неизбежно.
▪️Активное освещение ударов РФ по гражданской инфраструктуре. Подчеркивать страдания мирного население от отключения электричества, жертвы мирного населения от обстрелов.
▪️Акценты в освещении: Европарламента признает Россию «государством – спонсором терроризма». Парламент Нидерландов проведет голосование за резолюцию о признании РФ «государством – спонсором терроризма». Подчеркивать европейское единство в вопросе признания режима Путина террористическим."

[chistyk]

Ну а вот бюджет олимпиады и ЧМ по футболу можно былобы "отдать " МО на достойное денежное довольствие для контрактников, лет на пять бы хватило... думаю пошли бы люди служить...

Думаю, от силы года на два, если конечно, верить заявленным суммам расходов, на олимпиаду и ЧМ. При этом надо помнить, что и олимпиада и ЧМ-2018, в значительной мере коммерческие проекты. Значит значительно участие частного капитала.
Касательно своевременности(а не современности), полностью согласен с lancepok.
 При этом, хотелось бы услышать от Уклониста, а сам то он какую величину ДД счел бы оптимальной, чтобы на контракт, пошел не деклассированный элемент и не недоучки с 8-9 классами образования?  

[andreyI]

какую величину ДД счел бы оптимальной, чтобы на контракт, пошел не деклассированный элемент и не недоучки с 8-9 классами образования? 

на данный момент, , оптимальное ДД контрактника 25-30 т.р. с Москвы конечно мало кто пойдет служить, но с провинции желающих с высшим или техническим образованием будет более чем предостаточно.  кстати 25-35 т.р. на сегодняшний день ДД контрактника на севере на АПЛ. и штаты там укомплектованы (по крайней мере были до перехода на новый облик).

[chistyk]

Большое спасибо! Но, в первую очередь, ответ ждал от Уклониста. Теперь чистота эксперимента, под угрозой 

[Уклонист]

Извините, был в отъезде)
Величина ДД - ну хотя бы от 25 в месяц, для рядового состава. А если побольше то вам желающие двери в военкоматах посшибают. 
У меня есть пара знакомых, которые отслужили срочку и остались на контракт по собственному желанию. Хотели служить, без дураков. Ясен пень, с контракта с такими условиями сбежали при первой возможности.
Я считаю что служба в армии, это такая же работа, ну образно говоря, как служба в пожарной охране. Почему, например в пожарную охрану не призывают? там тоже людей не хватает между прочим.    Молодой человек должен же служить! 

[Хмур]

...  Молодой человек должен же служить!

А дайте-ка я Вас расцелую
  Черкнике адресок ... чтоб работники ВК могли навестить Вас ... 

[panas]

Служба в Армии это не какая то там работа, это сложная и опасная работа, и оплачиваться она должна достойно... но есть одно но! Если Вам так уж не нравится слова "Священный долг Родине" воспринимайте срочку как обучение в институте или военном училище... где Вам государство выделяет стипендию и берёт,кстати, Вас на полное довольствие... а хотите получать за эту работу деньги? Вперёд! На контракт...

[Drungavr]

Еще можно и так сказать: а где вы видели на гражданке чтобы за просто так деньги платили, армия чем хуже. Согласен, платить специалисту - необходимо, а чтобы им стать надо пройти службу по призыву... хотя бы, но и этого мало... ДОЛГ РОДИНЕ прежде всего, а иначе нафига такие "специалисты" в ВС...
Оптимист изучает английский, писсимист китайский, реалист автомат калашникова... уклонист, а вы что изучаете?

[balex29]

просто нет ИДЕИ! Раньше мы шли к коммунизму.. никто в него не верил но была сама идея и идеология. Люди шли на Бам ездили в стройотряды. Это за идею!!! Сейчас этого нет, нет идеи нет цели. Спроси у каждого ребенка кем хочет быть - БИЗНЕСМЕНОМ \ничего не делать и красиво жить;(\

[Уклонист]

Служба в Армии это не какая то там работа, это сложная и опасная работа, и оплачиваться она должна достойно... но есть одно но! Если Вам так уж не нравится слова "Священный долг Родине" воспринимайте срочку как обучение в институте или военном училище

Из института я могу в любой момент уйти. В любой.

уклонист, а вы что изучаете?

уже отучился. жаль, на военную кафедру не попал. тогда еще офицеров призывали.
В общем, уже ни для кого не секрет что осенний призыв провалился к гениталиям) туда такой призывной армии и дорога. 

[chistyk]

А сотрудники ВК и так знают мой адрес...

1. Ай, молодца! Так может сходите в военкомат и получите военный билет? Сдается, что он уже выписан с соответствующей медицинской отметкой и благополучно Вас дожидается. Ибо трудно поверить, что адрес известен, а повесток не несут. Собственно, подозреваю, что и проблема Ваша, скорее надумана, чем реальна. Учитывая, что на призывные комиссии разрешили ходить чуть ли не со всеми с родными и близкими.Что мешает прихватить с собой и адвоката, уж коль в Вашем ВК такие "монстры", мечтающие больного и не призывного юношу на 12 месяцев "забрить".
Что касается  сожаления по отсутствию в Вашем институте военной кафедры - нет уж увольте : или вы больны, и военная служба вам противопоказана, или не морочьте нам голову...
2. И вопрос: 25-30 тыр. контрактнику - это чистыми или грязными ? С учетом доп выплат, пособий и т.д. или без..? Методику смотрите выше в пиаре.

[panas]

Из института я могу в любой момент уйти. В любой.

Конечно можете... а нафига тогда поступать? Или это намёк на свободу выбора? Ну так кто тогда Вам не даёт прийти в военкомат, сжечь паспорт, и заявить что вы ложили на всё это государство со всеми его законами? Или тихо дриснуть в другое государство где Вас не будут заставлять пойти на 12 месяцев, научиться автомат держать в руках...на всякий случай...

[Уклонист]

Ну так кто тогда Вам не даёт прийти в военкомат, сжечь паспорт, и заявить что вы ложили на всё это государство со всеми его законами?

Гражданин обязан бережно хранить свой паспорт. статья 17 из Положения о паспорте гражданина РФ.
К тому же я не собираюсь отказываться от гражданства нашей чудесной страны)
В третьих, и без паспорта в армию запросто могут забрать))

Учитывая, что на призывные комиссии разрешили ходить чуть ли не со всеми с родными и близкими.Что мешает прихватить с собой и адвоката, уж коль в Вашем ВК такие "монстры", мечтающие больного и не призывного юношу на 12 месяцев "забрить".

Зачем мне мучать родственников походами в ВК ? У них и так уже есть квест, всем говорить что меня дома сейчас нет.     Я думаю, этого с них более чем достаточно)

Что касается  сожаления по отсутствию в Вашем институте военной кафедры - нет уж увольте : или вы больны, и военная служба вам противопоказана, или не морочьте нам голову...

На лейтенанта с этим можно было поступить, расписание болезней для офицеров более лояльно.

Так может сходите в военкомат и получите военный билет?

в 27 приду) для пущей надежности 

[Drungavr]

... На лейтенанта с этим можно было поступить, расписание болезней для офицеров более лояльно.

Кто вам сказал такую чушь. Постановление правительства 123 от 25 февраля 2003г., или как сей документ именуется в ВС РФ приказ МО №200 от 2003 г.(так как именно этим приказом сие постановление вводится "в работу" в МО) - как раз повышенные требования предъявляет к здоровью будущих офицеров, нежели к гражданам подлежащим призыву... просто не хотите служить по причине страха перед армеским коллективом? А до 27-летнего вашего "рубежа"  законодательство изменится еще не раз, и поверьте не в лучшую сторону для вас... кого тогда винить будете?

[chistyk]

в 27 приду) для пущей надежности  



В общем диагноз товарища ясен.Дальнейшее общение не интересно. С крыши военкоматовской ветки юношу согнали, им и в повседневной жизни  данного контингента хватает. Помнится для в/служащих время проведенное в дисбате в срок службы не засчитывалось.По ходу предложил бы дополнения в закон " О воинской обязанности...". призывной возраст продлевать на количество лет которые призывник  бегал от военкомата. И контроль для выезжающих за границу, как для алиментщиков

[Уклонист]

А еще надо снимать погоны с военкомов, берущих взятки.   с конфискацией.
Блин, сколько аргументов не приводи, все время как испорченный телефон. мол запугать, заграницу закрыть, всех нежелающих в дисбат. Тьфу, блин. а потом удивляются что 40 000 уклониющихся по Москве.
Давайте начистоту, вам самим то не смешно, какими методами "призыв" происходит? с угрозами дурдомом, приводами с милицией и прочим маразмом под названием "почетный долг родине"  Сколько школьников уходят служить даже не получив атестат... План горит! премию не дадут! еще раз тьфу. блин...