Государство и Армия глазами Гражданина

[Retwizan]

  Создал эту ветку по предложению balex29 для того, чтобы призывники, военнослужащие, гражданский персонал и пенсионеры МО имели возможность высказывать и обсуждать свои предложения по совершенствованию нашего законодательства. (от тех у кого накипело и их никто не слышит, до тех кто просто от нечего делать хочет поразмышлять о несбыточном, т.е пофлудить.)
  Искренне Ваш глобальный модератор hmur

Внимание! С учётом последних текущих событий при обсуждении вопросов данной темы следует учитывать возможность применения нашими "партнёрами" элементов информационно-психологического противодействия:

(кликните для показа/скрытия)

"[Переслано из Легитимный]
#Раскладка #Слухи
Наш источник поделился с нами интересным документом. По данным источника - это условная методичка на неделю от функционеров Офиса Президента и ЦИПСО для своих ботоферм и соцмедиа для работы в RU-сегменте.
Медиаплан 21-27 ноября

Тема: Проблемы мобилизации
▪️Поиск и создание материалов о проблемах обеспечения мобилизованных вооружением, экипировкой, ошибки в управлении на поля боя и в ходе подготовки.
▪️Использовать достоверные видео от мобилизованных, публикуемые в российских новостных и военных Телеграм-каналах.
▪️Получение, создание и распространение инсайдерской информации о проблемах в регионах. Подробное освещение, генерализация проблемных инцидентов на весь процесс мобилизации.
▪️Прямое обвинение высшего командования и руководства министерства обороны в коррупции, низкой квалификации и пренебрежении жизнями своих подчиненных.

Тема: Потери в живой силе и технике
▪️Использование численных данных Генштаба ВСУ, ISW, CIT, Oryx и других одобренных источников.
▪️Подчеркивать высокие потери среди мобилизованных, а не профессиональных военных. Задача – создать конфликт между карьерными военными и призванными по мобилизации для дальнейшего развития и последовательной актуализации.
▪️Призывы к сложению оружия и сдаче в плен – сохранение жизни важнее войны за неопределенные цели и кремлевский режим. Привлечение молодежных лидеров мнений и организаций для распространения подобных призывов.
▪️Потери в технике – переводить оценку в финансовые показатели. Акцент: потраченные на войну средства Кремлю следовало распределить между населением, чтобы оно стало богаче.
▪️Подчеркивать потери экономики от войны и введенных санкций.

Тема: Внутренние конфликты во власти
▪️Ключевая линия: укреплять основу для восстания военных против Кремля в случае кризисной ситуации.
▪️Возвращение к тезисам о конфликтах в российской элите, среди «кремлевских башен». Задача – подорвать доверие гражданских чиновников и силовиков друг к другу.
▪️Обвинение чиновников Администрации Президента и правительства в несогласии с действиями военных, параллельно распространять информацию о яростном недовольстве военных политическими решениями Кремля. Задача: запуск информации об очередном конфликте гражданской и силовой опор режима.
▪️Использование спикеров-перебежчиков для запуска информации о конфликтах между силовыми ведомствами – военными, ФСБ, Росгвардия.
▪️Продолжение линии: дискредитация прошедших референдумов о присоединении к России. Ключевой тезис – среди россиян присоединение регионов не пользуется поддержкой, их сохранение в составе России не считается важным по итогам войны.

Тема: Россия – государство-террорист
▪️Ключевая линия: Весь мир считает российский режим террористическим по свой сути, наказание за его преступления неизбежно.
▪️Активное освещение ударов РФ по гражданской инфраструктуре. Подчеркивать страдания мирного население от отключения электричества, жертвы мирного населения от обстрелов.
▪️Акценты в освещении: Европарламента признает Россию «государством – спонсором терроризма». Парламент Нидерландов проведет голосование за резолюцию о признании РФ «государством – спонсором терроризма». Подчеркивать европейское единство в вопросе признания режима Путина террористическим."

[chistyk]

Моё же мнение - раз с контрактом не выходит ничего путного, пусть будет призывная армия.

Не ручаюсь за достоверность информации, но не очень давно наткнулся в Сети, что в 2009г. в США впервые за много лет был осуществлен призыв ограниченного числа граждан этой страны в ВС. В основном дефицитных специальностей. И это в самой демократической стране мира. Куда правозащитники смотрели?

[Уклонист]

Что касается военных билетов, то просто поменяйте это слово на паспорт. И все встанет на свои места (См стр. 13 "Воинская обязанность"). Год рождения в данном документе, тоже указан. Как известно при приобретении железнодорожных и авиационных билетов  наличие паспорта обязательно.

  Читайте Конституцию РФ, особенно статью про свободу перемещения. У нас по закону, вы даже справку на загран паспорт обязаны выдавать всем гражданам, в отношении которых не вынесено решение о призыве. Данные фантазии об ограничении передвижения, в реальности слабо выполнимы, если выполнимы вообще. Представим ситуацию, допустим прописан я в мухосранске, бегаю от военкомата, живу в москве. и тут, бац, бегать мне надоело (бывает и такое  ) решил я навестить свой родной военкомат, и показать военкому болт. Что мне, билет до моего мухосранска не продадут? автостопом придется ехать? =) а если я на машине поеду? гаи не пропустит?    у нас таджиков то без регистрации никто не ловит, а вы хотите что бы еще и молодеж отслеживали. цирк на конной тяге 

[chistyk]

   у нас таджиков то без регистрации никто не ловит, а вы хотите что бы еще и молодеж отслеживали. цирк на конной тяге 

Не ловит, еще не значит, что не будут ловить в будущем...

  Читайте Конституцию РФ, особенно статью про свободу перемещения.

Это Вам в очередь вслед за злостными неплатильщиками алиментов и т.д.
Собственно, не собираюсь фантазировать как будут выполняться такие поправки к законодательству, если они будут приняты. Но, думаю, что при наличии определенной воли найдутся и методы.

[Уклонист]

Должников не ограничивают при передвижении внутри страны. у нас демократия. вы за нее голосовали  не хочет человек в армию - он туда не пойдет 

[lancepok]

Вон, в Германии уже призыв отменяют, там понимают что от призывников толку нет.

К вопросу о переходе Германии на полностью контрактный способ комплектования армии. Новые способы вербовки в Бундесвер. В репортаже помимо прочего упоминается, что бундесвер сейчас испытывает достаточно серьёную нехватку личного состава, поскольку слишком мало желающих идти на контракт. И это в бундесвере, условия и оплату в котором не сравнить с ВС РФ.
Повторюсь: Германия может себе позволить подобные эксперименты с армией - её, в случае чего, прикроют остальные члены НАТО. А вот мы, если будем и дальше экспериментировать с армией бросаясь от призывной армии к контрактной и обратно, останемся с голым задом.

А с голым задом в обществе "западных демократий", известных своей толерантностью к сексуальным меньшинствам, лучше не появляться, чтоб не вводить их в соблазн. 

[Drungavr]

Судебным приставам пора оставить в покое алиментщиков и ... переключиться на уклонистов, вот где "непочатый край работы" 

[chistyk]

вообще интересно, как вы работаете с уклонистами,

Улыбнуло:

(кликните для показа/скрытия)

Привет честной народ форума!
Возможно у кого-то такие ситуации уже были, но я лично был и пребываю в легком веселом шоке 
Я закончил в 2001г МАТИ им. Циолковского, закончил там же военную кафедру,
получил военный билет и сейчас лейтенент запаса.Приписан к Тимирязевскому военкомату. Военкомат особо меня не доставал, но дамоклов меч призыва висел вобщем все время. Недавно приходила повестка явиться для "беседы", но я на нее благополучно забил.
Вчера значит сижу на работе (работаю по адмнистрированию сетей и систем управдения волоконно-оптическими линиями связи), вдруг звонок: "здрасьте, так и так, я Градов Григорий Викторович (может кому еще позвонит), мне порекомендовал вас Сергей Гайаров как хорошего системного администратора. Нужно протянуть сеть на 40 компов, здание 4 этажа, ну и все такое...". Я говорю: "Ээээ... ууууу... ну нихрена себе, а кто это Сергей Гайаров?  "
Он начал плести чегото что это его знакомый, что я с ним пересекался, вобщем хрен знает. Я лично такого имени не помнил. Ну да ладно, думаю, может и правда где пересекались. Договорились созвониться утром.
Звоню ему утром сегодня. Поговорили с ним так мило, я у него понараспрашивал что будет за сеть, с выходом в инет без выхода, выяснил вобщем дофига всего, главное что этот козел мне все рассказывал грамотно что и где он планирует поставить и какая будет сеть. Вот нехороший человек млин! Решили встретиться. Он говорит "мы вобщем находимся в здании Тимирязевского суда, там еще военкомат рядом, но мы к ним дела не имеем и вообще мы сторонняя организация, хоть и тоже военная какаято". Ну мне то похрен - военная так военная. Встречает меня этот перец у дверей военкомата. Говорит, мол, пойдемте у нас тут чегото бухгалтерия, хрен знает што еще тут все рассчитали, но как здорово что мы снимаем помещение в здании суда и военкомата, потому как дешево, тратата-тратата грузит меня. Поднимаемся наверх, и там меня радушно встречает военный коммисар  Гыгы. И какбы все. Покатилось. "Почему скрываемся, приказ на призыв уже лежит, щас мы вам вручаем какуюто бумагу блин и вы чешете с ней в Отдел Кадров Московского Военного Округа и там приписывают куданить уже". Ну я ничео не стал брать, заставили написать объяснительную почему отказываюсь - да ну их нафик. Написал. Ушел.

То есть вышел полный ахтунг!!! Вместо срубания бабла на построении сетки я почти получил 2 года службы мля!!!! не напоритесь на подобное, люди!!!

И еще:

(кликните для показа/скрытия)

Прошлой зимой после событий на Манежной сотню любителей помахать кулаками и арматурой вмиг признали  уклонистами  и отдали в солдаты.
// Михаил Логинов, обозреватель «НВ»

[Уклонист]

Судебным приставам пора оставить в покое алиментщиков и ... переключиться на уклонистов, вот где "непочатый край работы" 

Сначала нужно чтоб призывник подписал повестку. потом по ней не явился, либо явился, его признали годным, а он не пришел на сборный пункт. только тогда его можно осудить, и передать дело приставам. но ограничить передвижение по стране (в случае штрафа) не смогут даже они. с добрым утром, господа работорговцы 
только вот теперь даже всучить повестку будет трудновато, ибо "господа полицейские" как уже говорилось выше, тютю) а без врученной лично повестки шансы привлечь человека близки к нулю    вот такая вот загогулина (с)
chistyk`у
а баб в миниюбках вы еще "клиентам" не подсылали? с повестками в трусах? 

[Drungavr]

Офицеры запаса (окончившие ВУЗ с военной кафедрой) с 2007 года не призываются, так что здесь как бы все в норме. Еще раз повторю про тех кто должен служить по призыву: возмите в руки "удостоверение гражданина подлежащего призыву", откройте его на стр.2; вверху обозначена дата вашей явки в военкомат, если была предоставлена отсрочка по учебе ... то загляните на стр.4 там стоит окончание отсрочки + действующее законодательство. Для прокуратуры достаточно всего этого... просто время не пришло, но оно скоро придет, а эти сказки что "мне повестку не вручили..." будете рассказывать в следственном комитете... бездействие прокуратуры еще не значит что вы являетесь супер-пупер уклонистом - это не ваша заслуга, это их недоработка, но до поры до времени-кошка играет с мышкой, а финал будет один и без вариантов 

[Уклонист]

Записи в приписном не значат вообще ничего. у меня даже во время учебы в институте оно было пустое) призывник вызывается повесткой под личную роспись. и никакое такое время не придет, а если и придет то я, боюсь уже буду непризывным)

[lujina]

Должников не ограничивают при передвижении внутри страны. у нас демократия. вы за нее голосовали  не хочет человек в армию - он туда не пойдет 

Вор-должен сидеть в тюрьме!Уклонист-должен отслужить! Всё остальное-это мусор в голове, от не знания законов или необоснованного оптимизма!
Но стоит попасться на крючок и вся бравада превращается в жидкий стул . Прежде чем говорить или  выдвигать гипотезы пройдите консультацию у своего адвоката.(Если его нет советую срочно завести-он скоро понадобится )

[chistyk]

Уклонистов от службы в израильской армии будут отлавливать через "Фейсбук"

(кликните для показа/скрытия)

Уклонистов от службы в израильской армии будут отлавливать через "Фейсбук". Для этого создано сразу шесть спецподразделений. Главным образом усилия военных направлены на розыск девушек призывного возраста, которые отказываются от службы в армии на основании того, что якобы являются ортодоксальными верующими. С подробностями - корреспондент "Вести ФМ" Сергей Пашков.
"Вести ФМ": Сергей, здравствуйте! Есть ли уже какие-то результаты этой кибератаки на уклонистов?
Пашков: Действительно, результаты уже есть, тем более что атака началась не вчера и не позавчера, она продолжается уже два года. Израильская армия столкнулась с этой проблемой относительно недавно. До сих пор мотивация у молодых людей, а в Израиле служат и юноши, и девушки, была достаточно высока и уклонистов в стране практически не было. Можно было отказаться от службы в армии, если молодой человек учился в религиозном учебном заведении - ешиве, а в ешивах можно учиться почти до конца собственной жизни. Девушка могла отказаться от службы, если она была из религиозной семьи и убеждения не позволяли ей проходить армейскую службу. Девушки в армии служат 2 года, молодые люди служат сейчас 3 года. Ну, вот недавно, действительно, появилась тенденция, когда молодые люди под различными причинами и предлогами отказываются от военной службы. И самая простая для девушек причина - сказаться религиозной. Проверить это практически невозможно, специальные комиссии были здесь бессильны. Ну, вот следователи из созданной структуры нашли достаточно оригинальный способ. Они следят за уклонистами через "Фейсбук" и, действительно, находят таких, которые прокалываются, что называется, на отнюдь не религиозном, а очень даже светском поведении. Таких уже 1000 человек. Например, одна из девушек разместила в "Фейсбуке" фотографию, где она сидит в ресторане с некошерным меню - ресторан совмещает мясные и молочные блюда. Для девушки из религиозной семьи это исключено, просто невозможно. На следующий день девушке прислали повестку в армию, и она отправилась служить. Другая работала в субботу, в шабатний день, а день субботний для Израиля просто абсолютно свят. Любой религиозный человек не может в этот день выполнять никакую работу и, тем более, сидеть за компьютером. А она изменила свой профиль в "Фейсбуке". Разумеется, на следующий день к ней пришла повестка. И вот таких человек уже оказалось за два года 1000. Подразделение действует достаточно эффективно и, применяя вполне такой остроумный метод, находит массу уклонистов, которых призывает на военную службу".
"Вести ФМ": Сергей, получится так, что просто пользователи "Фейсбука" станут умнее и перестанут публиковать свои подозрительные фотографии. Что тогда придумают ваши подразделения армейские?
Пашков: Ну, это сложно предсказать. Я думаю, что, во-первых, человеческая глупость, она беспредельна и возможности проколоться в каких-то любых проявлениях в своей жизни много, тем более, что огромное количество молодых людей сейчас просто зависают у компьютера и спешат поделиться всем, чем угодно.
 http://www.vesti.ru/doc.html?id=409005
 

Это так- о близких проблемах и многообразии методов.

[chistyk]

1. Двадцатилетним жителям Брянска вместе с новым паспортом будут вручать повестку в военкомат

(кликните для показа/скрытия)

В Брянске планируется применение нового метода борьбы с уклоняющимися от военной службы: отныне при смене паспорта в 20 лет молодые люди будут получать повестку в военкомат, передает «Интерфакс».

«В 20 лет все юноши обязаны поменять паспорт. Вместе с главным документом россиянина в региональном управлении ФМС им будут вручать и повестку. Соответствующая договоренность между миграционной службой и военкоматом есть. Если же гражданин не прибывает в военкомат по повестке, на него уже заводится уголовное дело», – цитирует агентство пресс-службу городской администрации.

«План по осеннему призыву 2010 года был выполнен в полном объеме: из Брянска в войска отправлены почти 2 тысячи человек.

2. Уклонистов по-прежнему будут искать сотрудники Министерства внутренних дел: закон «О полиции» не лишил их этих функций.  «Интерфакс» http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/04/02/n_1774781.shtml

Уклонист, ну Вы же можете сами Гуглить. Кстати и про девчат с повестками в трусах там тоже есть
ЗЫ: Грустная жизнь у Уклониста, когда даже девчонкам доверять нельзя

[Уклонист]

Вор-должен сидеть в тюрьме!Уклонист-должен отслужить! Всё остальное-это мусор в голове, от не знания законов или необоснованного оптимизма!
Но стоит попасться на крючок и вся бравада превращается в жидкий стул . Прежде чем говорить или  выдвигать гипотезы пройдите консультацию у своего адвоката.(Если его нет советую срочно завести-он скоро понадобится )

ой. еще одно чудо с мусором в голове. которое кроме последней страницы тему видимо не читало.  
прежде чем "выдвигать гипотезы" ознакомился бы с предметом,  

(кликните для показа/скрытия)

дятел.

Поспокойнее, на оскорбления не переходим.
С уважением, Lancepok.

[Хмур]

Ну все ... отлеталась "птичка" Уклонист
 За обидное обращение

... дятел ...

будет с Вас спрос ... Все-таки не стоит так обращаться к участнику нашего Форума

Объявляю Уклонисту БАН на пять суток