Государство и Армия глазами Гражданина

[Retwizan]

  Создал эту ветку по предложению balex29 для того, чтобы призывники, военнослужащие, гражданский персонал и пенсионеры МО имели возможность высказывать и обсуждать свои предложения по совершенствованию нашего законодательства. (от тех у кого накипело и их никто не слышит, до тех кто просто от нечего делать хочет поразмышлять о несбыточном, т.е пофлудить.)
  Искренне Ваш глобальный модератор hmur

Внимание! С учётом последних текущих событий при обсуждении вопросов данной темы следует учитывать возможность применения нашими "партнёрами" элементов информационно-психологического противодействия:

(кликните для показа/скрытия)

"[Переслано из Легитимный]
#Раскладка #Слухи
Наш источник поделился с нами интересным документом. По данным источника - это условная методичка на неделю от функционеров Офиса Президента и ЦИПСО для своих ботоферм и соцмедиа для работы в RU-сегменте.
Медиаплан 21-27 ноября

Тема: Проблемы мобилизации
▪️Поиск и создание материалов о проблемах обеспечения мобилизованных вооружением, экипировкой, ошибки в управлении на поля боя и в ходе подготовки.
▪️Использовать достоверные видео от мобилизованных, публикуемые в российских новостных и военных Телеграм-каналах.
▪️Получение, создание и распространение инсайдерской информации о проблемах в регионах. Подробное освещение, генерализация проблемных инцидентов на весь процесс мобилизации.
▪️Прямое обвинение высшего командования и руководства министерства обороны в коррупции, низкой квалификации и пренебрежении жизнями своих подчиненных.

Тема: Потери в живой силе и технике
▪️Использование численных данных Генштаба ВСУ, ISW, CIT, Oryx и других одобренных источников.
▪️Подчеркивать высокие потери среди мобилизованных, а не профессиональных военных. Задача – создать конфликт между карьерными военными и призванными по мобилизации для дальнейшего развития и последовательной актуализации.
▪️Призывы к сложению оружия и сдаче в плен – сохранение жизни важнее войны за неопределенные цели и кремлевский режим. Привлечение молодежных лидеров мнений и организаций для распространения подобных призывов.
▪️Потери в технике – переводить оценку в финансовые показатели. Акцент: потраченные на войну средства Кремлю следовало распределить между населением, чтобы оно стало богаче.
▪️Подчеркивать потери экономики от войны и введенных санкций.

Тема: Внутренние конфликты во власти
▪️Ключевая линия: укреплять основу для восстания военных против Кремля в случае кризисной ситуации.
▪️Возвращение к тезисам о конфликтах в российской элите, среди «кремлевских башен». Задача – подорвать доверие гражданских чиновников и силовиков друг к другу.
▪️Обвинение чиновников Администрации Президента и правительства в несогласии с действиями военных, параллельно распространять информацию о яростном недовольстве военных политическими решениями Кремля. Задача: запуск информации об очередном конфликте гражданской и силовой опор режима.
▪️Использование спикеров-перебежчиков для запуска информации о конфликтах между силовыми ведомствами – военными, ФСБ, Росгвардия.
▪️Продолжение линии: дискредитация прошедших референдумов о присоединении к России. Ключевой тезис – среди россиян присоединение регионов не пользуется поддержкой, их сохранение в составе России не считается важным по итогам войны.

Тема: Россия – государство-террорист
▪️Ключевая линия: Весь мир считает российский режим террористическим по свой сути, наказание за его преступления неизбежно.
▪️Активное освещение ударов РФ по гражданской инфраструктуре. Подчеркивать страдания мирного население от отключения электричества, жертвы мирного населения от обстрелов.
▪️Акценты в освещении: Европарламента признает Россию «государством – спонсором терроризма». Парламент Нидерландов проведет голосование за резолюцию о признании РФ «государством – спонсором терроризма». Подчеркивать европейское единство в вопросе признания режима Путина террористическим."

[daemon]

Очень и даже очень патриотично получается, заморозить еще на один год.

Очень патриотично получается свалить на пенсию в феврале-марте, бросив сослуживцев.

Ничего не меняется ...  а над военными пенсионерами еще не так поизгаляются.

Вот уж поизгалялись, повысили пенсию за год на 20%.
Над действующими бы так поизгалялись, а вам бы и 4,4% хватило бы.

[baksititon]

Вот уж поизгалялись, повысили пенсию за год на 20%.
Над действующими бы так поизгалялись, а вам бы и 4,4% хватило бы.

Не стал комментировать ваш первый инсайт это дело каждого. Но вот когда имея 30 лет выслуги, уйдя на пенсию, я вынужден на гражданке вкалывать еще на двух работах, то ваше 4,4% хватило бы, выглядит издевательством. Так что вы там фильтруйте ваши высказывания для всей аудитории, а не только для себя любимого. А то гляди заподозрим, что вы состоите в армии "Трясогузки" да еще и на вражеской территории.

[Goldwings]

Над действующими бы так поизгалялись, а вам бы и 4,4% хватило бы.

Вот бы действующим выплачивали только 85% от зарплаты. С удовольствием бы почитал бы их комментарии про 4,4% и т.д...

[daemon]

Но вот когда имея 30 лет выслуги, уйдя на пенсию, я вынужден на гражданке вкалывать еще на двух работах, то ваше 4,4% хватило бы, выглядит издевательством.

Не знаю ни Вашей должности, ни звания.
Но. Если ушли с сержантских/прапорщических должностей - Ваша пенсия никак не меньше Зарплаты охранника пятёрочки (что соответствует предыдущей квалификации).
Если офицер - пенсия ещё больше (раза в 2 чем у гражданских после 65)
Или Вы думали, что вам пенсию будут платить больше, чем зарплату в среднем по стране?
Нужно было тогда в подводники идти, или летчиком-полярником.
Пользователь добавил: 17 Ноября 2022  10:41:40

Вот бы действующим выплачивали только 85% от зарплаты. С удовольствием бы почитал бы их комментарии про 4,4% и т.д...

Действующие в отличие от вас служат, работать дополнительно им запрещено, а сейчас и невозможно, тк времени нет даже на семью.
Это те, кто не на фронте.
Но конечно, государству прежде всего нужно содержать 40-50летних дармоедов, платят им пенсии больше чем средняя по стране зарплата.

[Goldwings]

В отличии от Вас, военпенсы отслужили по 25-30 лет, служили честно и, если Вы не в курсе, то многие также принимали участие в боевых действиях в Афганистане, Чечне, Грузии, Сирии и т.д. они так же не проводили много времени дома и ЗАСЛУЖИЛИ право на отдых и на СВОЮ пенсию, которую у них воруют и выплачивают только 85% от заслуженного.
P.S. Да, и не надо жаловаться на тяготы и лишения военной службы, все через это прошли
Пользователь добавил: 17 Ноября 2022  10:49:31"Мы были такими как Вы. Вы станете такими как МЫ"

[daemon]

Поэтому им и платят пенсию не в 65 а в 40-50, в разы бОльшую, чем гражданским.
За Сирию ещё и льготы.

  
Правила Форума:
8. Запрещено обсуждение классовых, религиозных и национальных вопросов. Такие темы будут удаляться без предупреждения и без объяснения причин!
...
17. Безграмотные сообщения удаляются. Коверканье русского языка, например: "тя", "мя", "чё", "чел" и тому подобное не приветствуется и может послужить причиной удаления сообщения.  Так же не приветствуется использование жаргонных терминов оскорбительной направленности в т.ч. политических - "поцреоты", "креаклы", "либерасты" и им подобных. Употребление данных терминов в сообщениях может вызвать применение модераторских санкций. Перед отправкой сообщения проверьте грамотность в редакторе с проверкой, например в Word.
С уважением, Lancepok.

Из Сирии 500х что-то не было, наоборот очередь.
Пользователь добавил: 17 Ноября 2022  11:11:00

и ЗАСЛУЖИЛИ право на отдых и на СВОЮ пенсию,

Лично знаю офицеров, которые получают пенсию больше, чем действующие прапорщики, например.

[LUK18]

Куча пенсионеров получает пенсию больше ДД действующих военных, т.е. порядка 80-120 тыс.руб. Когда, в 2012 году, переходили на новые оклады, то у полицейских ОВД был на равной сетке ниже на пару тыс.руб, чем в МО. В ФСБ ещё выше. В итоге решили сгладить разницу, повысив им дополнительно на 5% от ДД.

[Goldwings]

При Сталине мобика, поднявшего руку на офицера расстреляли бы перед строем прямо на месте. и это "мог бы принести пользу на передке". Чем, обсуждая и оспаривая приказы? Криками, не пойдём в атаку без поддержки тяжёлых бомбардировщиков?
Пользователь добавил: 17 Ноября 2022  15:21:43Да, под командованием таких как МЫ 19-тилетние пацаны брали Грозный. И если Вы думаете, что там было намного проще, значит вы кроме нытья и плача ничего не умеете
Пользователь добавил: 17 Ноября 2022  15:24:50можете выложить сюда номер своей карточки. скинемся пенсионерами вам на платочки, слёзы вытирать

[Goldwings]

А ЧТО сделали ВЫ, чтобы "не разворовали имущество"?
Пользователь добавил: 17 Ноября 2022  15:47:36Вы же пишете, что служили в 90-е? Значит, и Вы к этому причастны. А кто громче всех кричит:" Держи вора"
Пользователь добавил: 17 Ноября 2022  15:48:36Сдаётся мне, что казачок-то засланный. Кто прошёл 90-е, на своих коллег-офицеров варежку открывать не будет

[daemon]

У Вас неправильное восприятие обязанностей офицера и как я подозреваю, провокационное. Сохранение жизни и здоровья подчинённых всегда стояло во главе угла у командира, нам вдалбливали, что если бы я, как командир взвода, роты отвёз ребёнка родителям в цинке, то меня бы закопали рядом с ним!

Поддерживаю.
Бредни про "трупами завалили" особенно популярны у персонажей, просидевших всю службу на складе/базе хранения бронетанковой техники. После них половина бт тупо не запускается, ржавые АК и броники "куда-то делись".
Ещё съездили на недельку в Ханкалу, и теперь "ветераны БД".
Больше всех страдают, как им пенсию недодали, всего на 20% за год подняв.

[slovo114]

Для кого-то СВО, а для кого-то мать родная. "Слуги народа" - депутаты, в очередной раз показали своё отношение к "силовикам". Маски сброшены и во всей красе депутаты предстали "истинными патриотами".

[daemon]

А ЧТО сделали ВЫ, чтобы "не разворовали имущество"?

Я в военной прокуратуре не служил, вопрос не по адресу.
Пользователь добавил: 17 Ноября 2022  21:41:18

Сдаётся мне, что казачок-то засланный. Кто прошёл 90-е, на своих коллег-офицеров варежку открывать не будет

На своих товарищей - конечно нет.
Тыловых крыс, разворовавших дотла имущество, а что не вышло - сгноивших это не касается.
Выезжавших на 2 дня за ленту и теперь "ветеранов БД" - тоже.
Пользователь добавил: 17 Ноября 2022  21:53:03

При Сталине мобика, поднявшего руку на офицера расстреляли бы перед строем прямо на месте.

Во первых, вы лжете. И думаю, понимаете это.
Максимум, что грозило мобилизованному на пункте распределения - попадание в штрафную роту.
А вот офицеру, саботиующему приказ Верховного о подготовке мобилизованных, штрафбатом не отделаться.

[Рокоссовец]

...
Действующие в отличие от вас служат...

А если я, например, уйдя на пенсию, работаю в организации МО РФ? И работёнка похлеще бывшей службы.

[daemon]

А если я, например, уйдя на пенсию, работаю в организации МО РФ? И работёнка похлеще бывшей службы.

Так и получается тогда пенсия +з/п, здорово.
Тут плач то стоит, что пенсия маленькая.
Хотя она больше средней з/п по стране вообще то..

[Goldwings]

во всём мире борются с тем, чтобы не было бедных и только у нас с тем, чтобы не было богатых. Что "здорово" в том, что человек на пенсии ВЫНУЖДЕН работать? И что хорошего в том, что люди получают пенсию меньше той, которую изначально им гарантировало государство?
Пользователь добавил: 18 Ноября 2022  19:51:12

Я в военной прокуратуре не служил, вопрос не по адресу.

мы тоже в прокуратуре не служили, почему вы нас обвиняете в том, что в армии процветало воровство? и почему вы, который служил в 90-е к этому не причастны?
Пользователь добавил: 18 Ноября 2022  19:55:16

Больше всех страдают, как им пенсию недодали, всего на 20% за год подняв.

пенсию не подняли на 20%, а только начали возвращать то, что должны были. всего-навсего подняв "понижающий" коэффициент
Пользователь добавил: 18 Ноября 2022  19:56:49

Лично знаю офицеров, которые получают пенсию больше, чем действующие прапорщики, например.

Звонит Вовочкина учительница его папаше, большому чиновнику,
и говорит:
- Вовочка ваш стал полным разгильдяем, не учится, курит, пьет,
девок охаживает, а уже десятый класс, выпуск на носу....
Примите меры!
Обдумал это Вовочкин папа, вспомнил сколько раз сына порол, а все
не помогает, и решил вызвать сынка к себе на работу...
И вот заходит Вовочка в кабинет, садится. Папаша его и спрашивает:
- Ты, Вовочка, говорят, покуриваешь?
- Да так, папаня, не в затяг...
- Ну вот тебе сигареты американские, сигары гаванские, выбирай
что хочешь...
Сидят, курят, кольца пускают. Папаша опять:
- Так ты, Вовочка, говорят, и выпиваешь?
- Да так, портвешек, стаканчик-другой...
- Ну, это не серьезно!
Подошел к бару, открыл:
- Вот тут у меня французские вина и коньяки, лучшие виски,
водочка холодная, настоящие португальские портвейны - выбирай!
Сидят, коньячек потягивают...
- А что, Вовочка, говорят, ты по бабам начал шустрить?
- Да так, помаленьку...
- А как тебе моя секретарша?
- Уууу!
Вызвал папаша секретаршу:
- Ну вы тут займитесь пока, а я схожу проветрюсь.
Через полчаса возвращается, Вовочка затраханный сидит в ауте.
- Ну и как тебе, сынок, такая жизнь?
- Ну, папаня, и классно же ты живешь! Вот бы мне так!
- Так вот, сынок, запомни! Чтобы так жить - надо
УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И УЧИТЬСЯ!