Компенсация за поднаем

[lancepok]

Получается так. И из-за этого ДК могли получать те, кто просто не хотел заселяться в пустующую служебку или в общагу. Видимо это обнаружили, отсюда и возникло требование находиться в списках на служебку. 

Однако, что интересно, требовать с красноармейца какие-либо справки, подтверждающие его нахождение в очереди на служебку, согласно упомянутого 235-го ПМО незаконно. Пока в установленный 235-м ПМО список документов не внесли изменения, этот вопрос РУЖО и УФО должны утрясать между собой сами.
 

[VOYAGER730]

И из-за этого ДК могли получать те, кто просто не хотел заселяться в пустующую служебку или в общагу.

  Насчет общаги не согласен. Не хотеть можно и в н.в. опираясь на п.3 Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам РФ, проходящим военную службу по контракту в ВС РФ, служебных жилых помещений (Приложение N 2 к Приказу Минобороны РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280)
"Служебные жилые помещения предоставляются военнослужащим и членам их семей не ниже норм предоставления площади жилого помещения при предоставлении жилых помещений по договору социального найма, установленных статьей 15.1 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"
  Даже не вспоминая про спорный вопрос что же такое "жилое помещение".

[lancepok]

  Насчет общаги не согласен. Не хотеть можно и в н.в. опираясь на п.3 Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам РФ, проходящим военную службу по контракту в ВС РФ, служебных жилых помещений (Приложение N 2 к Приказу Минобороны РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280)

Обратимся к первоисточникам:

ФЗ ОСВС
Статья 15
3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.

Таким образом мы видим, что ДК выплачивается только в случае отсуствия служебных жилых помещений, пригодных для временного проживания, жилых помещений маневренного фонда или общежитий. Если есть возможность разместить ожидающего обеспечения жильём по нормам красноармейца в общаге, то ДК за поднаем ему не положена, независимо от того, хочет он в общагу заселяться, или нет. 

 

[VOYAGER730]

Ну не знаю, точнее знаю, что многим отказывают в ДК за наем как раз ссылаясь на приведенный Вами текст, раз отказываешься от комнаты 8м2 на 10-м этаже супер общаги без лифта, кухни, горячей воды - свободен.
это относится к первому абзацу п.3 ст.15, т.е. к "Указанным военнослужащим", т.е. к "прибывшим на новое место военной службы", причем в смысле расширения прав в/сл, а не ущемления.
  В п.1 ст. 15 про общагу ни слова: "Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь".
Согласно ст.92 Жилищного кодекса "служебные жилые помещения" и "жилые помещения в общежитиях" как бы разные понятия, входящие в категорию "специализированные жилые помещения". А в п.1 ст. 15 ФЗ О статусе в/сл именно про "служебные" написано.
 Нормы площади п.3 ст.15, насколько я понимаю, не отменяет. Следовательно, даже если от общаги отказаться невозможно, то тогда с площадью надо разобраться, как ее в общаге считать.

[lancepok]

  В п.1 ст. 15 про общагу ни слова:

В п.1 и про денежную компенсацию ни слова.
Алгоритм (совокупное действие пп.1 и 3) : прибывшим на новое место службы бесквартирным красноармейцам положена служебка по 18м² на человека. Если её нет, записывают их в очередь, и временно (пока служебка по нормам не появится) селят их в общагу (или любую другую халабуду, признанную годной для временного проживания). А уж если и в общаге мест нет, то тогда часть должна либо арендовать ему жильё, либо оплачивать ему поднаём.

Нормы площади п.3 ст.15, насколько я понимаю, не отменяет. Следовательно, даже если от общаги отказаться невозможно, то тогда с площадью надо разобраться, как ее в общаге считать.

Очень просто. Обратимся к первоисточникам:

ЖК РФ
Статья 105. Предоставление жилых помещений в общежитиях
1. Жилые помещения в общежитиях предоставляются из расчета не менее шести квадратных метров жилой площади на одного человека.

Если предоставляемая комната в общежитии не соответствует указанной норме, или будет официально признана непригодной для проживания, то отказ от неё не должен повлечь прекращение выплаты поднаема.

 

[VOYAGER730]

Если её нет, записывают их в очередь, и временно (пока служебка по нормам не появится) селят их в общагу (или любую другую халабуду, признанную годной для временного проживания).

Но ведь "временно" не бесконечно, а "не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы". Через три месяца халабуда уже не в обязаловку, подавай служебку по нормам!
  кто не желает тереться в общаге, тот может получать за поднаем даже при наличии мест в общаге.

[lancepok]

Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации

Должны, но это не всегда возможно. Что делать, если невозможно, описано в п.3 того же Федерального закона. А вот возможность через 3 месяца отказаться от общаги и получать поднаем ничем не предусмотрена.
Учтите, то ДК за поднаем выплачивается именно при отсутствии возможности заселить красноармейца в общагу, а не при  невозможности предоставить ему служебное жильё по нормам:

В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.

"Указанные жилые помещения" - это помещения, указанные именно в п.3, а не в п.1

кто не желает тереться в общаге, тот может получать за поднаем даже при наличии мест в общаге.

Не прокатит.
Впрочем, если хотите, можете попытаться. И если у Вас получится, буду рад. 
Предлагаю на сём завершить дискуссию до тех пор, пока кто-нибудь не разместит здесь свежую судебную практику по этому вопросу.

[VOYAGER730]

Согласен. 

[mprkur]

не разместит здесь свежую судебную практику по этому вопросу.

Интересная трактовка

(кликните для показа/скрытия)

Из изложенного следует, что заявитель, будучи необеспеченным жильем по месту службы, неоднократно обращался к командованию с рапортами о выплате ему денежной компенсации оплаты найма снимаемого им жилого помещения, однако в их удовлетворении ему необоснованно отказывалось.

При этом каких-либо доказательств возможности обеспечения заявителя жильем по месту службы в 2012 году, равно как и сведений об обращении командования в 2012 году в соответствующий жилищный орган для решения вопроса обеспечения заявителя жильем в городе Смоленске материалы дела не содержат.

При таких обстоятельствах дела суд первой инстанции пришел к правильному выводу о том, что отказом в выплате истребуемой заявителем денежной компенсации, было нарушено право последнего на ее получение, и обосновано удовлетворил заявление ФИО1.

Довод автора жалобы со ссылкой на то, что денежная компенсация за поднаем жилого помещения может выплачиваться лишь в случае невозможности обеспечения военнослужащего служебным жилым помещением или общежитием, о том, что ФИО1, в структурные подразделения Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации, с заявлением о предоставлении ему служебного жилого помещения или общежития не обращался и отказа в реализации права на служебное жилье не получал, является несостоятельным. Указанное следует из того, что обязанность такого обращения военнослужащего с последующим отказом в его удовлетворении в качестве обязательного условия выплаты ему спорной компенсации, действующим законодательством не предусмотрена.
Кроме того, в соответствии с ч. 4 ст. 3 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих», реализация мер правовой и социальной защиты военнослужащих является обязанностью командиров (начальников).

Более того, исходя из положений ч. 1 ст. 15 указанного Федерального закона, заявитель, как заключивший первый контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года, в период спорных правоотношений подлежал обеспечению не служебным жильем, а жильем для постоянного проживания.

Довод автора жалобы о том, что в 2012 году в гарнизонных общежитиях города Смоленска койко-места для холостых военнослужащих имелись, не может быть принят во внимание, поскольку доказательств этому в суд первой инстанции представлено не было. Более того, указанное, с учетом того, что жилье по месту службы в течение 2012 года заявителю предоставлено не было, не свидетельствует о законности оспариваемых заявителем действий командования.

Иная оценка обстоятельств дела и иное толкование норм действующего законодательства, которого придерживается автор апелляционной жалобы, по вышеизложенным основаниям не могут быть признаны обоснованными и повлечь отмену обжалуемого судебного постановления.

Апелляционное определение № 33А-891 Москва 11.07.2013г.

[lancepok]

Да, трактовка интересная.
Однако, не могу не отметить следующее: принимая решение, суд аппеляционной инстанции явно учитывал, что данный заявитель признан нуждающимся в жилье, и что когда он начал получать ДК, по подтвержденным справкой данным жилья в Смоленском гарнизоне не было. Так же нет доказательств, что оно там появилось, или появились места в общаге.

В соответствии с выписками из приказов Министра обороны Российской Федерации от 18 ноября 2010 года № 1403, командующего Западного военного округа от 16 апреля 2011 года № 77, а также начальника Филиала от 27 декабря 2011 года № 81, ФИО1, в связи с проведением организационно-штатных мероприятий и необеспеченностью его жильем, зачислен в распоряжение командующего войсками Западного военного округа, а с 27 декабря 2011 года – в списки личного состава Филиала.
...
Согласно копии протокола заседания жилищной комиссии войсковой части <данные изъяты> от 29 июля 2008 года № 60 и выписке из Единого реестра военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях, заявитель признан нуждающимся в жилых помещениях.
...
При этом согласно справке войсковой части <данные изъяты>, ФИО1 во время прохождения службы в войсковой части <данные изъяты>, в период с 11 мая 2005 года по 26 декабря 2011 года, жилой площадью в городе Смоленске не обеспечивался.
Из справки же Управления финансового обеспечения Минобороны России по Смоленской, Брянской и Орловской областям от 19 апреля 2013 года № 367 усматривается, что в 2011 году оспариваемая денежная компенсация заявителю выплачивалась, в связи с отсутствием свободных жилых помещений в Смоленском гарнизоне.
Источник.

...

Довод автора жалобы о том, что в 2012 году в гарнизонных общежитиях города Смоленска койко-места для холостых военнослужащих имелись, не может быть принят во внимание, поскольку доказательств этому в суд первой инстанции представлено не было. Более того, указанное, с учетом того, что жилье по месту службы в течение 2012 года заявителю предоставлено не было, не свидетельствует о законности оспариваемых заявителем действий командования.

То есть, доводы о наличии мест в общаге суд проигнорировал из-за того, что они не подкреплены доказательствами, а не из-за того, что наличие свободных мест в общаге не влияет на право получения ДК.

исходя из положений ч. 1 ст. 15 указанного Федерального закона, заявитель, как заключивший первый контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года, в период спорных правоотношений подлежал обеспечению не служебным жильем, а жильем для постоянного проживания.

А вот этот нюанс мы в дискуссии с VOYAGER730, похоже, упустили. Мы обсуждали ситуацию применительно к тем, кто первый контракт заключил после 1998 года. Для тех, кто его заключал до 1998 года, в дискуссии слова "служебная квартира" нужно заменить на "квартира по ДСН по месту службы". А в остальном, всё то же самое. Обратите внимание, что в самом п.3 ст.15 положенное по прибытию жильё не делится на служебное и ДСН:

3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.

Для тех, кто "до 1998", упомянутое "жильё по нормам" это ДСН по месту службы, а для тех, кто "после 1998" - служебная квартира.

 

[zkv]

Для тех, кто "до 1998", упомянутое "жильё по нормам" это ДСН по месту службы...

Только если нет жилья по ДСН или в собственности в ином н.п., отличном от места службы.
А вообще нигде нет запрета военнослужащим из "категории до 98 г." стоять в двух очередях: на служебное и "постоянное". Естественно, при получении постоянного жилья в служебном отпадает необходимость и воин с очереди снимается, а если сначала выпадет "щасье" в виде служебки, то это не является основанием исключения из очереди нуждающихся в жилье по ДСН.
Но это не принципиально, я всего лишь слегка углубил Ваши ответы в диалоге, с которыми целиком и полностью согласен.

[Makedonski]

В 2009 году Самарский гарнизонный военный суд вынес решение в пользу военнослужащего о выплате компенсации по истечении трехмесячного срока со дня прибытия в воинскую часть. Военный (один) жил в общежитии, ему была предоставлена комната 14 кв.м. По истечении трех месяцев он снял квартиру и потребовал поднаем. Судья,  , перековеркал положения закона "О статусе военнослужащих" и все-таки вынес решение в пользу военнослужащего. Мотивированную часть решения судья "писал" около месяца, в нарушение всех сроков (получив устное согласии командира части, что обжаловать решение суда не будут).

[Metka]

Встали в очередь на служебку.Собрали все документы.Не хотят принимать документы на поднаем в строевой.Говорят ксерокопия паспорта собственника должна быть еще.Правомерно ли?Собственник не особо то хочет ксерокопию давать.

[надин36]

Не знаю, правомерно ли, но в УФО по г. Москве уже второй год вместе в договором сдаем ксерокопию паспорта и "зеленки" собственника.

[lancepok]

Не хотят принимать документы на поднаем в строевой.Говорят ксерокопия паспорта собственника должна быть еще.

Неправомерно, так как не предусмотрено никакими НПА и не входит в список документов, установленный 235-м ПМО.