• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*15 Июня 2025 13:04:32
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • ГЖС (Модератор: zkv) »
  • ГЖС по отселению из закрытого военного городка

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 2 3 [4] 5   Вниз

Автор Тема: ГЖС по отселению из закрытого военного городка  (Прочитано 47078 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей_О

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: ГЖС по отселению из закрытого военного городка
« Ответ #45 : 12 Января 2019 13:06:05 »

Цитата: zkv от 11 Января 2019  09:02:40
законы каждый понимает по своему
У нас не только законы каждый понимает по своему, - у нас законы для всех разные...почему же тогда ипотечникам можно и собственность иметь и наследство и приватизацию - им каждый год от государства капает сумма - а как же "а государство вам уже один раз давало" или "а вы уже обеспечены" ? где равенство декларируемое Конституцией ?,, это именно неравенство , причем в наихудщем положении те кто больше всего прослужил,, и все по закону...
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 396
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: ГЖС по отселению из закрытого военного городка
« Ответ #46 : 12 Января 2019 13:55:47 »
Цитата: Сергей_О от 12 Января 2019  13:06:05
почему же тогда ипотечникам можно и собственность иметь и наследство и приватизацию
Потому, что у ипотечников свои "засады".

Цитата: Сергей_О от 12 Января 2019  13:06:05
где равенство декларируемое Конституцией ?
Там же, где и "справедливость".  :(

 imho
Записан

Оффлайн sm

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 802
  • Карма: +18/-2
Re: ГЖС по отселению из закрытого военного городка
« Ответ #47 : 12 Января 2019 14:08:34 »
Ну не все так печально. Преподаватели УВЦ добились и равенства и справедливости. В Верховном Суде.
Записан

Оффлайн Сергей_О

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: ГЖС по отселению из закрытого военного городка
« Ответ #48 : 13 Января 2019 07:51:35 »
Цитата: sm от 12 Января 2019  14:08:34
Преподаватели УВЦ добились и равенства и справедливости. В Верховном Суде
УВЦ - это что ? Какой город ? Можно ли ссылочку на решение суда ? Мне суды только предстоят...может весьма помочь...я думал аргументировать тем что жилье у меня было не от военной службы и по закону "О статусе..." все условия для обеспечения жильем у меня есть - более 20 календарей, нуждаемость в жилье, более 5 лет с ухудшения,,, ни о какой приватизации там речи нет...приплетают постановление какое-то...столетнюю приватизацию ищут...да у нас вся страна участник приватизации...в 92 году когда я приватизировал еще Советский Союз был...
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 396
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: ГЖС по отселению из закрытого военного городка
« Ответ #49 : 13 Января 2019 09:08:40 »
Цитата: Сергей_О от 13 Января 2019  07:51:35
УВЦ - это что ?
Учебные военные центры.

Цитата: Сергей_О от 13 Января 2019  07:51:35
Можно ли ссылочку на решение суда ?
В теме Льгота в 15 метров. Вам это решение вряд ли пригодится, так как там не про учет приватизации, а про преподавательские допметры при увольнении.
 imho

Цитата: Сергей_О от 13 Января 2019  07:51:35
я думал аргументировать тем что жилье у меня было не от военной службы и по закону "О статусе..." все условия для обеспечения жильем у меня есть - более 20 календарей, нуждаемость в жилье, более 5 лет с ухудшения,,, ни о какой приватизации там речи нет...
Возможно, Вас заинтересуют мои рассуждения на эту тему, которые я как-то писал в теме Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт).
« Последнее редактирование: 13 Января 2019 09:16:28 от lancepok »
Записан

Оффлайн mvv697

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 771
  • Карма: +10/-2
  • Пол: Мужской
  • просто военный
Re: ГЖС по отселению из закрытого военного городка
« Ответ #50 : 13 Января 2019 11:32:17 »
есть ли у кого нибудь положительная судебная практика по отселению гражданских из звн, при условии что гражданин заехал туда в 1990 году
Записан

Онлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1070/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: ГЖС по отселению из закрытого военного городка
« Ответ #51 : 13 Января 2019 13:39:38 »
Каждый случай индивидуален и зависит от многих нюансов: принадлежности жилья, заключённого гражданином договора найма, его права на обеспечение жильем и т.п. Может получится, что гражданин подлежит не отселению, а выселению без предоставления другого жилья, а может у него окажутся все законные основания для проживания в данной квартире.
 imho
Записан

Оффлайн mvv697

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 771
  • Карма: +10/-2
  • Пол: Мужской
  • просто военный
Re: ГЖС по отселению из закрытого военного городка
« Ответ #52 : 14 Января 2019 13:34:53 »
Жилье в ЗВГ принадлежит МО РФ
договора нет, есть ордер, вселялась на член семьи военнослужащего, в 1997 году счета были разделены после развода, в армии всего 3 года выслуги увольнение по ошм
« Последнее редактирование: 14 Января 2019 13:39:06 от zkv, Причина: Излишнее цитирование. »
Записан

Онлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1070/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: ГЖС по отселению из закрытого военного городка
« Ответ #53 : 14 Января 2019 13:47:24 »
 imho
Цитата: mvv697 от 14 Января 2019  13:34:53
в 1997 году счета были разделены после развода
В служебной квартире счета не могут быть разделены. Было решение суда?
Цитата: mvv697 от 14 Января 2019  13:34:53
в армии всего 3 года выслуги
Право на жилье по линии МО пока не вижу, но ситуация пока неопределённая. Вполне возможно, что проживание вполне законно, даже несмотря на то что
Цитата: mvv697 от 14 Января 2019  13:34:53
договора нет
например, если городок стал закрытым позже предоставления жилья.
« Последнее редактирование: 14 Января 2019 13:49:08 от zkv »
Записан

Оффлайн mvv697

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 771
  • Карма: +10/-2
  • Пол: Мужской
  • просто военный
Re: ГЖС по отселению из закрытого военного городка
« Ответ #54 : 14 Января 2019 13:58:30 »
Цитата: zkv от 14 Января 2019  13:47:24
В служебной квартире счета не могут быть разделены. Было решение суда?
Раньше счета делили и вопросов ни у кого нет, есть решение и это произошло еще в 1997 году.

Цитировать
Право на жилье по линии МО пока не вижу, но ситуация пока неопределённая.
а как же п. б (отселение из ЗВГ, гражданина вселенного на законных основаниях еще в 1990 году.)

Цитировать
Вполне возможно, что проживание вполне законно, даже несмотря на то что например, если городок стал закрытым позже предоставления жилья.
городок закрыт еще до вселения и приезжали уже в ЗВГ
« Последнее редактирование: 14 Января 2019 15:36:58 от lancepok, Причина: правка тегов цитирования »
Записан

Онлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1070/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: ГЖС по отселению из закрытого военного городка
« Ответ #55 : 14 Января 2019 17:29:49 »
Цитата: mvv697 от 14 Января 2019  13:58:30
Раньше счета делили и вопросов ни у кого нет, есть решение и это произошло еще в 1997 году.
Т.е. право пользования служебной квартирой оставили гражданке, которая это право утратила. Из служебной квартиры сделали  коммунальную. И ни у кого вопросов не возникло? Или на тот момент она уже была военнослужащей? Или квартира на тот момент (или вообще) не была служебной?
Цитата: mvv697 от 14 Января 2019  13:58:30
а как же п. б (отселение из ЗВГ, гражданина вселенного на законных основаниях еще в 1990 году.)
Если на законных, то право имеет, но не обязанность. И как Вы предполагаете её отселять? Она признана нуждающейся в жилье? Может у неё ещё имеется недвижимость или сохранено право пользования, не позволяющее ей быть признанной нуждающейся в жилье? И подача заявления о признании - право гражданина, а не обязанность.
Или я не так понял, и Вы представляете интересы гражданки?
Записан

Оффлайн mvv697

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 771
  • Карма: +10/-2
  • Пол: Мужской
  • просто военный
Re: ГЖС по отселению из закрытого военного городка
« Ответ #56 : 15 Января 2019 12:51:13 »
oна момент раздела счетов она военнослужащей не была, а была уже в разводе с военным, нуждающейся она не признана, так как по мнению администрации у нее есть жилье, несмотря на то, что оно в ЗВГ, я не представляю ее интересы, это моя мама. вот и думаю ,как ей получить ГЖС и уехать наконец из ЗВГ
« Последнее редактирование: 15 Января 2019 12:58:29 от lancepok, Причина: Удаление цитирования предыдущего сообщения »
Записан

Оффлайн Bystand

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: ГЖС по отселению из закрытого военного городка
« Ответ #57 : 26 Апреля 2019 15:32:37 »
Цитата: дядя Вова от 02 Февраля 2011  19:00:06
   Переселению подлежат граждане, не имеющие отношения к ВС РФ и занимающие в ЗВГ жилые помещения по договорам социального найма (служебные - в том случае, если их нельзя выселить в соответствии с законодательством без предоставления жилых помещений).
Дядя Вова. Укажите пожалуйста ссылку на НПА где это написано. Потому что сейчас если нет связи с ВС то пинка под зад на основании ЖК. Если есть то работай пока сертификат не придет. А пенсионеры живут. Другие уехали вообще, а квартиры сдают. И их не гонят. Нужно конкретно узнать все категории кому положено кому нет. Все основания для выселения или предоставления. И так же вопрос пенсия льготная или по возрасту. (еще скажут тем - У вас льготная а вы не работаете связи нет идите бомжуйте). Одни ни дня не работали получили, другие работали и им не положено. Хочу уволиться уехать.  Там когда дадут тогда дадут.   
Граждане подлежащие переселению п5 ПП РФ №153 - работающие не работающие итд . 

Пользователь добавил: 26 Апреля 2019  19:22:52
ПП РФ №153 - п5 б) граждане, подлежащие переселению из закрытых военных городков - как их подлежали и на основании чего?  Список категорий ГП ВС РФ. Переселению подлежат граждане итд итп ... Что бы каждый мог понять подходит не подходит дадут не дадут.  wallbash  :)
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2019 19:22:52 от Bystand, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 396
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: ГЖС по отселению из закрытого военного городка
« Ответ #58 : 17 Октября 2019 11:08:27 »
Минобороны подготовило проект указа Президента об изменении правил отселения из ЗВГ:

Цитата: Ad от 17 Октября 2019  10:58:02
Документом предлагается предоставлять жилье жителям закрытых административно-территориальных образований (ЗАТО), на территории которых располагаются организации, объекты Минобороны России и по роду деятельности которых созданы ЗАТО, желающим выехать на новое место жительства. Такие граждане должны быть приняты органами местного самоуправления на учет как претендующие на получение социальной выплаты для приобретения жилья за пределами закрытых городов.
Записан

Оффлайн Ad

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 36 025
  • Карма: +139/-4
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: ГЖС по отселению из закрытого военного городка
« Ответ #59 : 13 Февраля 2020 11:36:26 »
Кстати:

Благодаря активной позиции Минобороны России жители закрытых административно-территориальных образований будут обеспечены собственным жильем в массовом порядке >>>
Записан

  • Печать
Страницы: 1 2 3 [4] 5   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • ГЖС (Модератор: zkv) »
  • ГЖС по отселению из закрытого военного городка
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
44- фз, порядок проведения закрытого аукциона

Автор don kornag Для НачФинов (открытый раздел)

8 Ответов
6078 Просмотров
Последний ответ 07 Августа 2024 19:31:38
от Abay
Ужасы военного городка

Автор Император « 1 2 » Архив 2014 года

27 Ответов
12698 Просмотров
Последний ответ 25 Апреля 2014 17:41:16
от Dexter Smith
Как правильно оформить передачу военного городка

Автор frensis Прочие вопросы

5 Ответов
5246 Просмотров
Последний ответ 26 Февраля 2015 10:00:51
от frensis
Проезд на территорию жилой зоны военного городка...

Автор boschenko_vp@mail.ru Прочие вопросы юридического характера

7 Ответов
4704 Просмотров
Последний ответ 21 Июня 2019 18:58:54
от lancepok
МО начало масштабное строительство нового военного городка в Забайкальском крае

Автор Ad Новости

0 Ответов
3292 Просмотров
Последний ответ 24 Декабря 2021 10:59:53
от Ad


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    Сегодня в 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    Вчера в 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    Вчера в 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    Вчера в 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.078 секунд. Запросов: 58.