УФО в действии или обмен передовым УФОмским опытом

[Avantage]

Подскажите пожалуйста, алгоритм документооборота с УФО на выплату премии  по за счет экономии ФОТ. И еще нюанс: экономия выплачивалась всегда на основании кол. договора и наличия экономии, т.е. бухгалтерия периодически сообщала командиру о наличии средств и тот уже опираясь на кол договор издавал приказ. А сейчас командир должен запросить информацию о суммах экономии в УФО? В каком виде этот запрос должен быть оформлен? И кол договора на данный момент нет - так как коллектива работников нет. Как этот вопрос решается? Почитала законодательство склоняюсь к тому, что нужно разработать "Положение об оплате труда" и утвердить его приказом, и на него уже ссылаться в выплатах. Правильно я мыслю? Тогда как часто это Положение утверждается? Один раз в год как установочные приказы или один раз в 3 года как кол.договора, опять же нужно ли его где то согласовывать как кол. договор и достаточно ли только Положения об оплате труда, не нужно ли для этой 1 штатной единицы ГП разрабатывать отдельно все пункты прописываемые обычно в кол.договорах?

Уфо обязано в конце каждого квартала при наличии экономии доводить до командира сумму экономии. Это должно быть прописано в договоре на обслуживание между УФО и воинской частью. Если УФО не сообщает то командир письмом запрашивает фонд экономии по своей части и на основании коллективного трудового договора и порядка премирования прописанного к КТД издает приказ о премировании гражданского персонала. 

[drandul]

Нет. Каждый организовывает в силу своих возможностей.

Отказ Ответ УФО на запрос в/ч внести изменения в график документооборота, в части выписки первичных документов...(после ссылки на ст.16 ПМО 2013 №300дсп)

[topalov]

Вы молодцы, но пункт 16 не обязывает исключительно финансовый орган выписывать ПУД.

[drandul]

Вы молодцы, но пункт 16 не обязывает исключительно финансовый орган выписывать ПУД.

Да, но согласитесь ответ впечатляет... неизвестный документ с громкими именами... и особенно про штатную численность...
Избитая тема.
Была интеллигентная попытка сломить вечные принципы "ДА ВСЕГДА ТАК БЫЛО!!!" и "ДА НИКОГДА ТАКОГО НЕ БЫЛО!!!".
Речь в запросе была о группе учета материальных средств при небольшой воинской части, ПУД - акты о приеме-передаче объектов и групп основных средств, накладные, раздаточные (сдаточные) ведомости, ведомости выдачи материальных ценностей на нужды учреждения и все.
Движение - 1 накладная в день, которую сам кладовщик, заведующий склада, инженер,  начальник службы или вообще кому надо, себе и выписывает, а потом раз в месяц (график же документооборота), когда хоз. операция совершена месяц назад, все должностные лица расписались (, что получен какой-нибудь противогаз), накладная проведена в книгах службы, несет ее в казематы бывшей бухгалтерии части, а ныне "важнейший орган от которого зависит ну как минимум боевая готовность ВС РФ"..., представители ГУМС вертят ему козу про 139 приказ и форму документа:
"... противогаз не такой как в 1С вы написали, у Вас Противогаз написан, а в 1С - ПРОТИВОГАЗ - все буквы большие, надо переделывать  , запятая не там, и вообще надо было не раздаточную ведомость, а накладные или наоборот", и т.д. ...и заставляют переделывать, кто-то переделывает (подделывая подписи, не собирать же их опять, а то и человек может уехать), а кто-то знает ПО 1С Предприятие, конфигурация воинская часть и желает, чтобы хоз операция начиналась с формирования накладной или нужного и правильного ПУД с помощью специалистов-бухгалтеров в 1С, и заканчивалась не спустя месяц. И главное-
Цель - соответствие хозяйственной деятельности части требованиям руководящих документов.

Вечная проблема человечества: блин, да они же ничего не делают... почему мы должны за них свою работу делать?

[Avantage]

Да-а-а-а. В  данной ситуации могу Вам только посоветовать обратится в центральное УФО с просьбой оказать содействие в решении Вашего вопроса. Если честно у меня в отделении 2 таких части (с документооборотом в 2-3 документа в день) и проблем не возникает, да и автомобильные склады с куда большими оборотами. Как бы проблем нет. Нужно пришли выписали накладные (2-3 минуты) и тут же зачастую расписались и сдали готовые. Все наверное зависит от людей. Нам проще за 2 минуты правильно выписать нужную форму, чем потом месяцами бодаться по поводу, то запятая не там, то названия не совпадают, то МОЛ не тот указан и тратить свое драгоценное время на переписку и пинание ответственности. Да и во многих частях просто нет делопроизводителей в службах, а те которые там окопались - просто не всегда вообще понимают, чего от них хотят.
 
Кто хочет ищет способ, кто не хочет - ищет отговорку.

[Kris77]

Я удивляюсь! Тут не знаешь как заманить должностных лиц части с нами сотрудничать. Мы согласны сами накладные выписать, и то и се- только бы быть в курсе того что в учете части творится! Чтобы своевременно знать куда что ушло и откуда пришло! А людям предлагают взаимодействие и отказываются! 

[Avantage]

Стопроцентно. 

Вообще позвоните главбуху в УФО опишите ситуацию попросите оказать содействие (отодрать как сидоровых коз). Думаю УФО пойдет Вам навстречу. 

[Nika69]

Пошли слухи, что собираются вернуть бухгалтеров в штат части для учета МЦ. Для пользы дела было бы лучше...

[пенсионер 69]

И наверно с ЗП - 10000-12000. Опять же экономия.

[topalov]

Как бы это не для служб МТО стараются...

[Nika69]

Пока, по слухам, мотивируют тем, что содержание УФО не по карману МО. А кому будет лучше, хуже.... Поживем  - увидим

[Makedonski]

Очередной неисполнимый нонсенс лиц надеющихся оказывать влияние на бухгалтеров УФО, ведущих учет ТМЦ в воинских частях.  Как вы себе представляете в таком раскладе (в/ч - не получатель бюджетных средств), например, сдачу бюджетной отчетности распорядителю бюджетных средств? Согласно приказа Минфина РФ от 28 декабря 2010 г. N 191н определен исчерпывающий перечень субъектов, которые "составляют и представляют годовую, квартальную и месячную отчетность об исполнении бюджетов бюджетной системы Российской Федерации (далее - бюджетная отчетность)". В/ч с бухгалтерами, ведущими учет ТМЦ там нет. Т.е. составлять и представлять бюджетную отчетность будет опять же УФО, на как главбуху и руководителю УФО отвечать за показатели (или просто иногда нонсенс старой бабушки (молодой красавицы)   ), который составили не его работники?

[lja]

 как это сейчас происходит? У Вас бухгалтера УФО бывают в в/ч? Знают и ведут этот самый учет? У нас это делают в/сл-е в/ч озадаченные внештатном режиме, которые абсолютно далеки от бухгалтерии... Ведь это невероятно тяжело делать если ты не специалист... На мой взгляд в в/ч обязательно должны быть специалисты по финансам, пусть не будет юр.лица, пусть все подписывают УФО, пусть этот человек называется помощник по финансово-экономической работе, НО будет СПЕЦИАЛИСТ...

[Makedonski]

Про последнее предложение

На мой взгляд в в/ч обязательно должны быть специалисты по финансам, пусть не будет юр.лица, пусть все подписывают УФО, пусть этот человек называется помощник по финансово-экономической работе, НО будет СПЕЦИАЛИСТ...

конечно должен быть помощник командира по ФЭР, но он не будет вести учета имущества и обязательств. Он будет помогать командиру решать неясные задачи по финансовым вопросам. Палочный учет пусть ведут МТОшники по своему 300-му приказу.

Отойдя от темы сравним обязанности НФС согласно УВС 1993 года и Пом по ФЭР - НФС (ГБ) согласно УВС 2007 года:
НФС полка обязан:
осуществлять контроль за расходованием денежных средств, соблюдением финансовой дисциплины должностными лицами полка, за своевременностью и полнотой возмещения ущерба, причиненного государству утратами, недостачами, хищениями, незаконным расходованием материальных и денежных средств;
Пом по ФЭР - НФС (ГБ) обязан:
следить за соблюдением финансовой, авансовой и штатно-тарифной дисциплины должностными лицами полка, своевременным и полным возмещением причиненного государству материального ущерба;

Вот такой сейчас НФС - НАТОвский наблюдатель. 

[Nika69]

Очередной неисполнимый нонсенс лиц надеющихся оказывать влияние на бухгалтеров УФО, ведущих учет ТМЦ в воинских частях.  Как вы себе представляете в таком раскладе (в/ч - не получатель бюджетных средств), например, сдачу бюджетной отчетности распорядителю бюджетных средств? Согласно приказа Минфина РФ от 28 декабря 2010 г. N 191н определен исчерпывающий перечень субъектов, которые "составляют и представляют годовую, квартальную и месячную отчетность об исполнении бюджетов бюджетной системы Российской Федерации (далее - бюджетная отчетность)". В/ч с бухгалтерами, ведущими учет ТМЦ там нет. Т.е. составлять и представлять бюджетную отчетность будет опять же УФО, на как главбуху и руководителю УФО отвечать за показатели (или просто иногда нонсенс старой бабушки (молодой красавицы)   ), который составили не его работники?

Конечно, Вы правы. Но когда думают об экономии ДС, такая мелочь, как бюджетная отчетность и отсутствие ЛБО ни кого не волнует. Все это потом ляжет на головы сотрудников УФО. Справедливости ради, Вы не представляете, как сотрудники отделений по учету МЦ  мечтают оказаться поближе к в/ч, которые они ведут, в силу своих должностых обязанностей. НЕВОЗМОЖНО УДАЛЕННО вести нормальный учет. Может что-нибудь изменится. Такая ситуация ни кого не устраивает.