жилищные права членов семей погибших(умерших) военнослужащих

[lancepok]

а сейчас доказать что он был уволенным НУЖДАЮЩИМСЯ нельзя?

Он не был поставлен на учет нуждающихся до увольнения. Вам об этом прямым текстом ответили из РУЖО и чтобы доказать кому бы то ни было обратное, Вам как минимум понадобится предъявить подписанное жилорганами до его увольнения  решение о постановке его на учет нуждающихся (которого, скорее всего, вообще нет в природе).

Чтобы понять, имел ли он вообще хоть какие-то шансы быть признанным нуждающимся к моменту увольнения, нужны подробные и точные ответы на вопросы, которые я Вам задал в сообщении №124.

[Mi-8]

хорошо.спасибо

[igo6125]

Он не был поставлен на учет нуждающихся до увольнения.

добавлю, в таких ситуациях, при увольнении без обеспечения жильем, в первую нужно устанавливать факт признания военного "нуждающимся", а потом уже решение вопроса с постановкой его на учет!
Но первично - это сам факт признания его "НУЖДАЮЩИМСЯ" в установленным порядком!
О данном факте, если такое случилось, ДЖО присылает военному бумагу/решение о том, что его таким-то числом  признали "нуждающимся"  и поставили на учет...

[Mi-8]

добрый день.спасибо.

[igo6125]

добрый день.спасибо.

но зачастую, в случае гибели/смерти военного, его ранее не признавали нуждающимся, т.к. военный не предполагал, что он погибнет/умрет и соответственно не подавал в ДЖО само заявление на признание нуждающимся и необходимых документов...   
тогда обеспечение жильем членов его семьи наступает не в силу того, что военный стоял на учете нуждающегося или был признан нуждающимся, а в силу ст. 15 Статуса - т.е. по факту смерти/гибели военного...
Поэтому, в случае смерти/гибели военного, если его ранее не признали нуждающимся и не поставили на учет, вопрос обеспечения членов семьи умершего/погибшего положенным жильем в большинстве случаев решается в судебном порядке...
Очень редко, когда военный был не очень "простым военным"  и за него включаются "вышестоящие силы", то тогда процесс обеспечения жильем членов семьи погибшего упрощается - ДЖО идет навстречу, принимает необходимые документы и т.д. - такой случай в пр. 1280 МО РФ не предусмотрен и механизм обеспечения и признания погибшего "нуждающимся" не расписан, что дает повод для ДЖО "посылать"  членов семьи в суд...

[lancepok]

в таких ситуациях, при увольнении без обеспечения жильем, в первую нужно устанавливать факт признания военного "нуждающимся", а потом уже решение вопроса с постановкой его на учет!
Но первично - это сам факт признания его "НУЖДАЮЩИМСЯ" в установленным порядком!

И в ППРФ от 29.06.2011 №512, и в ПМО от 30.09.10 №1280, и в предшествовавшем ему ПМО от 15.02.2000 №80 установлено, что признание нуждающимся документально оформляется в виде решения (протокола заседания жилкомиссии) о постановке на учет нуждающихся. Поэтому никаких документальных доказательств "факта признания военного "нуждающимся", отдельных от решения о постановке на компучет, обнаружить в принципе невозможно.

тогда обеспечение жильем членов его семьи наступает не в силу того, что военный стоял на учете нуждающегося или был признан нуждающимся, а в силу ст. 15 Статуса - т.е. по факту смерти/гибели военного...

Скорее всего, Вы имели ввиду не статью 15, а п.3.1 статьи 24 ФЗ ОСВС. В статье 15 говорится только про живых красноармейцев.
Также хочу отметить, что эта статья предусматривает обеспечение членов семьи погибшего/умершего военнослужащего, не стоявшего на учете нуждающихся, не по самому факту его смерти, а по наличию у него оснований для признания нуждающимся в жилье. Если у покойного не было таких оснований при жизни, факт его смерти никакого жилья членам его семьи не даст.

[igo6125]

Скорее всего, Вы имели ввиду не статью 15, а п.3.1 статьи 24 ФЗ ОСВС

именно так, писал в метро, понадеялся на свою память не заглядывал в Статус - все члены семей умерших/погибших обеспечиваются по п.3.1 ст.24 Статуса и чтобы получить метры на погибшего  доказывают/подтверждают в суде или ДЖО, что военный при жизни мог быть признан нуждающимся... 
Пользователь добавил: 05 Сентября 2019  13:06:41

что признание нуждающимся документально оформляется в виде решения (протокола заседания жилкомиссии) о постановке на учет нуждающихся.

это понятно, но не всегда, очень редко,  у военного на руках оказывается выписка из протокола ЖК в\ч где он служил  о признании  его нуждающимся по пр. 80 или он не получил/потерял решение ДЖО по пр. 1280, вот тогда, если возникает вопрос почему он не стоит на учете,  и приходится доказывать факт того, что он ранее уже был признан "нуждающимся"   или ДЖО или ЖК  - но это все детали, азы и начало жилищных тяжб с ДЖО! 
Я сам был 5 лет председателем ЖК в полку и редко кто из военных обращался за получением для себя выписки из протокола ЖК, в\ч сама направляла документы по жилью в КЭЧ, но вот в 2010г.-2011г  не все КЭЧ перед их разгоном передали свои документы по жилищному учету военных в ДЖО и военные оказались подвешенными в воздухе - они уже не были на учете в КЭЧ и еще не были на учете ДЖО и у них самих ге было выписок из протоколов ЖК о признании их нуждающимися....
Как правило у вдов погибших/умерших военных никаких выписок из протоколов ЖК или решений ДЖО нет и они находятся в ступоре - куда пойти-куда податься и с чего начать!

[Mi-8]

спасибо вам еще раз за помощь.сегодня просматривал оч хорошую книгу автор Кудашкин А.В по моему .книга 1999-2000 годов и в конце в приложениях образец Рапорта в котором военн-ий  сам собственноручно  пишет"прошу меня признать не нуждающимся и т д.т.к хочу участвовать в программе ГЖС  .занимаемое жилье обязуюсь сдать при получении Сертификата.
оттуда не могут ноги расти?

[igo6125]

автор Кудашкин А.В по моему .книга 1999-2000 годов

"...автор Кудашкин А.В по моему .книга 1999-2000 годов..."  ----  это устаревшая  книга, тогда по жилью для военных работал пр. 80 МО  и тогда еще работали КЭЧ, этот механизм и закон обеспечения жильем военных устарел!   с 2011г.  по жилью для военных и членов их семей работает пр. 1280  МО РФ...   Все, что там пишет Кудашкин так это исходя из законов и норм работавших на 2000 г.

"...пишет"прошу меня признать не нуждающимся и т д.т.к хочу участвовать в программе ГЖС  .занимаемое жилье обязуюсь сдать при получении Сертификата. оттуда не могут ноги расти?..."  ----  я  не пойму - хотим получить не жилье, а ГЖС??  :-(

[zkv]

.

оттуда не могут ноги расти?

Вы либо не проверяете, что пишите в сообщении, либо не так поняли прочитанное. Нет такого понятия, как признание не нуждающимся, для этого достаточно не подавать заявления о признании нуждающимся
Про древность книги уже сказали. Вам сейчас необходимо определиться, во-первых, кто из членов семьи покойного отца в настоящий момент собственно сохранил "статус" члена семьи в первую очередь по ФЗоСВС и ЖК РФ, т.е. кто будет заявлять о праве на жилищное обеспечение, а во-вторых, узнать, а было ли у покойного право на жилищное обеспечение, ибо просто за выслугу жильё не полагается, а для этого необходимо ответить на все ранее заданные уточняющие вопросы, а не выборочно.

[lancepok]

у военного на руках оказывается выписка из протокола ЖК в\ч где он служил  о признании  его нуждающимся по пр. 80

"Я вам не скажу за всю Одессу...", но перед тем, как написать

признание нуждающимся документально оформляется в виде решения (протокола заседания жилкомиссии) о постановке на учет нуждающихся

я поднял свой личный архив документов и посмотрел, что именно написано в ксерокопии протокола заседания жилкомиссии. 

[igo6125]

я поднял свой личный архив документов и посмотрел, что именно написано в ксерокопии протокола заседания жилкомиссии.

и что?  ну, получили выписку  и что с этого?  Я не возражаю, что получили, отлично!  :-)   
За год заседаний ЖК в в\ч хорошо если 1-2  военных придет за выпиской, особенно там где военные были на боевом дежурстве и служили в режиме - сутки дежурство, трое выходные! 

[lancepok]

Рапорта в котором военн-ий  сам собственноручно  пишет"прошу меня признать не нуждающимся и т д.т.к хочу участвовать в программе ГЖС

Это чушь, так как ГЖС (равно как и субсидию) получают только те военнослужащие, кто уже поставлен на учет нуждающихся в жилье.

и что?  ну, получили выписку  и что с этого?  Я не возражаю, что получили, отлично!

То, что в этих выписках по 80-му ПМО тоже, как и в "решениях" по 1280-му ПМО, не указывалось "признать нуждающимся", а писалось "поставить на учет нуждающихся". То есть, это документальное подтверждение того, что я писал ранее: отдельной бумажки, где написано "признать нуждающимся" найти не удастся в любом случае, они не оформляются, пишется сразу "поставить на учет".



PS

За год заседаний ЖК в в\ч хорошо если 1-2  военных придет за выпиской

Сколько военнослужащих получало право встать в очередь на жильё, столько и приходило. В приснопамятных 2008-2010-х массово: постановка в очередь на жильё в связи с сокращением должностей. При этом секретарь жилкомиссии задалбывался оформлять бумажки, поэтому "спасение утопающих" было "делом рук самих утопающих" - если не хочешь, чтоб процесс постановки в очередь затянулся, узнаёшь у секретаря дату, фамилии и № заседания, сам печатаешь все необходимые бумажки, а потом бегаешь, собираешь подписи и печати. А то, если пустить это дело на самотёк, вообще с жильём пролететь можно было.

[Mi-8]

прошу извинения  -да .написано совершенно другое
Пользователь добавил: 05 Сентября 2019  19:45:58

Это чушь, так как ГЖС (равно как и субсидию) получают только те военнослужащие, кто уже поставлен на учет нуждающихся в жилье.
То, что в этих выписках по 80-му ПМО тоже, как и в "решениях" по 1280-му ПМО, не указывалось "признать нуждающимся", а писалось "поставить на учет нуждающихся". То есть, это документальное подтверждение того, что я писал ранее: отдельной бумажки, где написано "признать нуждающимся" найти не удастся в любом случае, они не оформляются, пишется сразу "поставить на учет".

подскажите а где эту выписку сейчас можно найти?личное дело?
Пользователь добавил: 05 Сентября 2019  20:49:54и еще вопрос *Постановление Правительства РФ от 06.09.1998 N 1054 "О порядке учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, а также военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства*сейчас действует?

[zkv]

Постановление Правительства РФ от 06.09.1998 N 1054... сейчас действует?

Действует, только Вам оно зачем? С 2011 г. для военнослужащих актуально ППРФ 512 http://base.garant.ru/12187544/